WPBSA отстранила трех игроков на время рассмотрения дел о договорных матчах

WPBSA отстранила трех игроков на время рассмотрения дел о договорных матчах

В результате продолжительного расследования предполагаемых нарушений Правил WPBSA Юй Делу и Цао Юпена, которое совместно проводили WPBSA Integrity Unit и Sportradar Integrity Services, сегодня (25 мая 2018) было принято решение открыть дела в отношении этих игроков.

В деле Юй Делу рассматриваются: манипулирование исходами пяти матчей с его участием, начиная с 2015 года, непредоставление информации о двух попытках организации договорных матчей, ставки на снукерные матчи, а также отказ от полного сотрудничества по запросу WPBSA.

В деле Цао Юпена рассматриваются: манипулирование исходами трех матчей в 2016 году, отказ от полного сотрудничества по запросу WPBSA.

Джейсон Фергюсон, председатель WPBSA, принял решение отстранить обоих игроков от посещения и участия в турнирах World Snooker Tour. Отстранение будет продолжаться, пока будут проходить слушания, либо до тех пор, пока не будет принято окончательное решение дела. Оба игрока имеют право подать апелляцию на данное решение.

Дело будет рассматриваться дисциплинарным комитетом WPBSA, который организует формальные слушания, о дате и месте которых будет сообщено позднее.

Джейсон Фергюсон заявил: «Решение об отстранении любого игрока всегда является сложным решением. Однако, WPBSA обязана обеспечивать глобальную чистоту снукера и надежно сохранять такой его статус, поэтому сегодня я принял решение снять все знаки вопроса над нашим видом спорта на то время, пока будут рассматриваться эти дела.»

Помимо Юй Делу и Цао Юпена также открыто дело в отношении Дэвида Джона. Ему вменяется многократное участие в договорных матчах с 2016 года и отказ от сотрудничества по запросу WPBSA. Он также отстранен от участия в матчах World Snooker Tour на время расследования.

Источники:
https://www.wpbsa.com/wpbsa-statement-yu-delu-cao-yupeng/
https://www.wpbsa.com/wpbsa-statement-david-john/


CBSA выступила с заявлением по поводу отстранения Цао Юпена и Юй Делу.

CBSA всегда решительно выступала за справедливую конкуренцию и честную игру, в которой нет места ставкам, договорным матчам и другим незаконным действиям.Каждый такой случай серьезно рассматривался Ассоциацией.

В связи с решением WPBSA, CBSA немедленно распространяет дисквалификацию Юпена и Делу на участие в турнирах Национального тура по любым разновидностям бильярда. CBSA призывает названных игроков всецело сотрудничать с WPBSA и любыми её органами. В дальнейшем, CBSA примет любое решение судебного органа WPBSA и распространит его на все свои турниры.

CBSA принимает активное участие в обучении китайских игроков и судей. Обязательным атрибутом этого обучения являются правила честной игры. Поэтому, у CBSA вызывает глубокое сожаление факт расследования в отношении ее игроков. Ассоциация в самые кратчайшие сроки дополнительно предупредит всех игроков, что они должны поддерживать кодекс этики и профессионального поведения для защиты национального и личного имиджа.

  • alex_147

    радует то, что Integrity Unit всё-таки делает свою работу.

  • Zmey

    Спасибо за оперативный перевод!

  • Радости маразма

    На кол!

  • Мари

    Оперативно, однако..)
    Спасибо!
    Заслужили….

  • Gardnerer

    блин,вот ослы так ослы…можно ж было всё по-умному делать

  • Nick007J

    Снукербекер тоже написал по этому поводу небольшой блогопост:

    http://www.snookerbacker.com/2018/05/25/match-fixing-cao-yupeng-yu-de-lu-and-david-john-suspended/
    в котором отметил, что, по его информации, перечисленные являются только первыми жертвами, расследуются дела и еще нескольких игроков.

  • alex_147

    полностью разделяю его энтузиазм. судя по всему, руководство настроено серьёзно.

  • ak53

    Обнадеживает, однако…

  • CIH95

    Расскажи как.

  • CIH95

    Ха-ха-ха.
    Любой и этих Лу Нингов, Жао Ксинтонгов выполнит приказ.

  • alex_147

    сейчас да. но если в год банить по 5 лунингов, то новые лунинги задумаются — а стоит ли заниматься снукером? ок, 5 лунингов в год в тур набрать не проблема, но они не столяры, они реально талантливые спортсмены, и их не так много, даже в Китае. снукер называют «спортом растраченной юности», ибо всё детство и юность уходит на постоянные тренировки. и если лунингов будут банить после 2-3-х сезонов, лунинги быстро закончатся. в конце концов, синдикаты не могут позволить себе содержать питомник лунингов, тем более, что есть десятки других спортов с бОльшим оборотом денег. так что, при желании, снукер можно оберегать от коррупции ещё долгое время — буде на то желание руководства. емнип, ты мне говорил, что Хирн в долях, или наёмный работник, и никогда не станет банить Делу и Юпеня за их косяки — однако ведь собрался.

  • Gardnerer

    не могу…топ читают

  • alex_147

    этот дилетант только всю контору спалит — лучше пришли письмом на пошту 64, вместе замутим.

  • Gardnerer

    кто-то тут говорил,что тебе на пошту помощь Андресу слали…ты проверял?

  • alex_147

    конечно проверял, туда приходят посылки со всего мира — скажу без ложной скромности, доверяют мне люди. но Андресу никто ничего не присылал. недоверчивый здесь народ собрался.

  • alex_147

    и прижимистый.

  • Natalia

    Ну нифига себе новости…

  • Natalia

    о, жив)))
    теперь можно и Пумчику выходить в тур)

  • alex_147

    а что удивительного? Интегрити Юнит всего лишь сделал свою работу.

  • alex_147

    так он меня и ждал, скромняга)

  • Natalia

    нууу, когда я уходила… у Пумджаенга было 1-1)

  • alex_147

    кхм… новость вроде не о Пумджаенге. хотя, понимаю — его поражение затмило всё остальное.

  • Gardnerer

    народ недоверчивый,да

  • Nick007J

    Такими темпами ему и в тур выходить не нужно будет, он высоко в рейтинге Q School, а уже 2 свободных места на всех турнирах уже появилось. Можно будет и в мейн-туре играть, и в челлендж-туре, а это в два раза больше Пумджаенга!

  • alex_147

    забыл добавить слово «сенсационное»

  • Оксана

    Так мы вроде за Синьтуна были, чего ты расстроилась??)

  • alex_147

    нет пределов Пумджаенгу!

  • alex_147

    а за счёт кого появились эти 2 свободных места?

  • Nick007J

    Так а новость-то о чем))

  • alex_147

    Семён Семёныч…)

  • Menatrix

    Алекс, ты изобрел новый термин! в русском для него синонимов нет ))

  • Menatrix

    Алекса жалко )

  • Natalia

    Я обрадовалась дважды: Синьтун в туре и Пум дождался Алекса. Не, трижды: Алекс вернулся)

  • Menatrix

    китайских? )

  • Оксана

    А чего его жалеть?? Он ещё в третьем заходе за Пума поболеет)) ну и мы кого выберем, хотя морды всё те же))

  • Оксана

    Не, из топ-16))

  • alex_147

    это почему? вы меня плохому научите?

  • Мари

    лунинг?) глагол?))

  • alex_147

    топ и существует для изобретения новых терминов)

  • Gardnerer

    Кус похоже дотренделся..*не дай бог

  • Минна

    За красавчика Фан Сюнманя предлагаю поболеть.))

  • Мари

    *лунинг))

  • Мари

    )))

  • alex_147

    гуингм

  • Оксана

    Я склоняюсь больше к Холворту и Эмери, а Фана фотка есть??

  • Menatrix

    ну как? только-только вернулсо, и нна тебе, Пум пролетел )

  • Gardnerer

    за китайцев опасно щаз болеть

  • alex_147

    не пролетел, а вновь великодушно уступил.

  • Menatrix

    вот-вот, наконец-то я могу неболеть за кетайсев с полным основанием )))

  • Оксана

    А кто тебя заставлял??

  • alex_147

    антисонофобский комитет из стилл уотчинг ю.

  • Menatrix

    наверно, он тоже ценит молодость и няшность )

  • Menatrix

    ))))

  • Menatrix

    а кто меня полусинофобихой назвал, как думаешь? )

  • Оксана

    Алекс???

  • Menatrix

    а Эмери есть фото?

  • Минна
  • alex_147

    и топ читает. вы тут все небось за Крейги и Синьтуна руки заламывали, а он ведь джентльмен.

  • Оксана

    Не няша))

  • Menatrix

    он. но я особенно не сопротивлялась )

  • Мари

    не все!

  • Menatrix

    скорбный какой-то )

  • alex_147

    респект тебе! за отличный вкус.

  • Menatrix

    ты прям как в воду глядел ) так и было

  • Минна

    Задумчивый ))

  • alex_147

    ибо я великодушно добавил приставку «полу»)

  • Оксана

    Вчера кто-то сбрасывал фотку на прошлой ветке, а Антонио32, там можно посмотреть)

  • Antonio32

    Лучшая новость из мира снукера за последнее время. Наконец-то взялись за дело

  • Оксана

    А как же няша?? За него то можно поболеть))

  • Мари
  • Menatrix

    Да! )

  • Оксана

    Мы честно за Великого Пума отболели, пока ты прогуливал))

  • Menatrix

    за няшу нужно )
    я только надеюсь, что он больше не станет краситься в блондина…

  • Menatrix

    спасибо!

  • Menatrix

    сколь же ему годиков? 14-15?

  • alex_147

    однако изменили ему с молодыми/красивыми)
    но мы с Великим Пумджаенгом вас прощаем, рад вас всех снова видеть, пойду готовить ужин с улыбкой на лице)

  • Natalia

    Опять ярлыки. Я не заламывала. Я знала!

  • Оксана

    Нет, Нилу из рыжего можно, а ему нельзя, пусть лучше в блондина, чем как Бинтао — в пижаме)). И вообще, нет у нас вкуса* см. Алекса))

  • Оксана

    17 лет, почти мужик))

  • Natalia

    А еще, а еще! Я ставила на Исаенко и выйграла! Королева беттинга была не против.

  • Nick007J

    Давайте еще за Очойски поболеем!
    http://brian-ochoiski.com/articles/IMG/articles/galerie-226/grand/226-3.jpg

  • Natalia

    Да! А там места на всех хватит? Тур не резиновый…

  • Оксана

    Мы просто подумали, что его выход в тур, ты должен сам видеть, поэтому — Синьтун))

  • Оксана

    Эмери достаточно))

  • Nick007J

    Сейчас еще десяток игроков отстранят, и мест хватит всем))

  • Natalia

    Ну значит ты хорошую новость запостил), ура.

  • Menatrix

    О! давайте )

  • Мари

    )))

  • Menatrix

    это по последней китайской моде, я статью читала )

  • Оксана

    В пижамах ходить модно?? Так можно сразу голым тогда))

  • Menatrix

    ключевое слово — почти, на контрасте с Пейджем )

  • Menatrix

    модно, да ) Кто их разберет, тех китайцев…

  • Оксана

    Пейдж как-то да)), а Эмери на возраст свой выглядит))

  • Menatrix

    ничоси! у вас, оказывается, монархия )))

  • Оксана

    Причём, самопровозглашенная))

  • Natalia

    У нас все по понятиям!

  • alex_147

    а на беттерской ветке я ещё не был)
    там как теперь — с челобитной надо заходить? как отче наш, жив ещё, бродяга?)

  • alex_147

    я тронут)
    *хотя, наверное, это и так все давно заметили

  • Natalia

    Там пусто. Но королева глазастая)))

  • alex_147

    ей по сану положено. тяжкое бремя на неё взвалил отец Фёдор, научив премудростям беттинга… надеюсь, не истощил свою тонкую душевную организацию.

  • alex_147

    больше всего обидно конечно за Цао. очень талантливый снукерист, который только начал раскрывать свой потенциал — шутка ли, полуфинал и два финала в сезоне! хз как он вообще выпал из тура, и чем занимался, но лучше бы тур покинули 10 Дэвидов Джонов, чем он и Хаотянь, который скорее всего последует за ним. с другой стороны, очень надеюсь, что их пример предостережёт молодых азиатов от карьеры лунингов — а точнее, согласно фактам и презумции невиновности — цаоюпенгов.

  • Nick007J

    Самое интересное — это полные итоги расследования. Вот у Фернандеса и Саттона мы узнали, что проворачивать их чудные дела помогали их то ли друзья, то ли тренеры. Особенно интересно узнать, кто будет фигурировать в деле Цао и Делу.

  • alex_147

    посмотрим, конечно, но я бы дал 60/40 на то, что приговор будет вынесен «по совокупности обстоятельств, учитывая косвенные улики»
    мало того — я надеюсь на такой поворот событий, ибо это создаст прецедент. прецедент того, что Уорлдснукер может наказывать, просто руководствуясь здравым смыслом. потому что собрать улики на азиата, замешанного в фиксированном матче, на котором наживались азиаты — это мишшн почти импоссибл, и именно поэтому азиаты так наглеют.

  • Antonio32

    как минимум, к этому делу еще должны подшить Пенфея и Хаотяна, а потом пусть «фигурируют» как хотят. хоть все китайские триады пересажают

  • Оксана

    Нельзя выносить приговор, основываясь только на косвенных уликах* Чих расстроится, он в справедливость верит)

  • alex_147

    разовью свою мысль)
    -собрать улики на фиксированный матч с участием азиата, который фиксировали собственно азиатские синдикаты, делая ставки в азиатских конторах — ну ооочень сложно
    -Уорлдснукер — контора хоть и глобальная, но хедофис у них в Англии
    -английская юриспруденция построена на прецедентах
    -достаточно один раз осмелиться, и создать такой прецедент
    -имхо, у Хирна достаточно большие кохонес, чтобы это сделать

  • alex_147

    Чих не производит впечатление наивного человека

  • Минна

    И о Джексоне не забудем в болении!)

  • Минна

    Как-то у тебя странно изложено. от «больше всего обидно конечно за Цао», до «я бы дал 60/40 на то, что приговор будет вынесен «по совокупности обстоятельств, учитывая косвенные улики»

    «мало того — я надеюсь на такой поворот событий, ибо это создаст прецедент. прецедент того, что Уорлдснукер может наказывать»
    Вроде получается, что ты на 100% уверен в его виновности и очень надеешься.

  • alex_147

    на 100% я никогда и ни в чём не уверен, но в его случае я уверен на 99%. и да, я надеюсь, что он не избежит наказания

  • Оксана

    Несмотря, на то, что есть только косвенные улики))

  • alex_147

    да, нет видеосъёмки Юпеня, берущего конверт с деньгами от подозрительных личностей в пальто с поднятыми воротниками, в обмен на бумагу формата А4, с флюоресцентными буквами «слей Селту 4:1», если ты об этом.

  • Nick007J

    Я бы подождал официального заключения. Не исключено, что улики есть и более серьезные.

  • Оксана

    Именно об этом, а всё остальное — домыслы, месть и личная неприязнь* может жена Хирна сама там ставила, а тут такой облом)

  • alex_147

    в 1%, отведённый мной, как раз и входят жена Хирна, рептилоиды, и Летающий Макаронный Монстр.

  • Минна

    Если уверен, то знаешь о каких трех матчах умолчал Фергюсон?

  • alex_147

    нет, не знаю. помню скандал насчёт какого-то матча с его участием, но тогда я ставок не делал, и внимания особого не обратил.

  • Оксана

    Нет в тебе последовательности: за Цао обидно, но давайте его накажем во имя здравого смысла, чтобы другим неповадно было))

  • alex_147

    как раз таки есть. если виноват — заслуживает наказания, и мои личные симпатии никоим образом не должны влиять на моё понятие о справедливости — за которую ты же пару минут назад и ратовала)

  • Оксана

    Когда оно ещё будет)

  • alex_147

    кстати, никто ещё не выкладывал статью о Ронни и его дочке от первого брака?

  • Оксана

    Нет, интересно, с переводом или как обычно??

  • Оксана

    В справедливость Чих верит), а я хочу, чтобы доказательства были прямые, а не косвенные со здравым смыслом.)*
    По косвенным можно всю планету подвести: был бы человечек, а статья найдется))

  • alex_147

    если нет, завтра выложу, с переводом. предупреждаю — роннифанам неприятно будет) меня лично неприятно удивила эта история

  • Минна

    такое и мне припомнилось.

  • Минна

    Зачем торопить события, судьба человека решается.

  • alex_147

    я тоже верю, но более всего верю в здравый смысл, и в цифры. я ещё год назад писал о том, что Цао сдал матч, и в отличие от эксперта Кусаки, писал такое только о трёх снукеристах, на двоих уже дело завели. таки в Уорлдснукере не слепые работают. а твой последний тезис не для Британщины, там немного иначе система работает — более справедливо)

  • Оксана

    А что делать: против факта не попрешь, лишь бы не враньё было, а то напридумывают… Источник заслуживает доверия??

  • Оксана

    Так отстранили же, если не виноват, то сколько турниров пропустит, вот о чём…

  • alex_147

    источник — газета. но сама рассудишь, опровержения не было, прокомментировать Ронни не пожелал. ладно, споки)

  • Nick007J

    Я, наверное, не очень удачно назвал статью, я уже задумывался, может, поменять. Я написал «WPBSA начала расследование», но это все-таки не совсем так. Расследование длится уже очень долго. Сегодня по результатам этого расследования было открыто дело и игроки были отстранены на время его рассмотрения. Если так, то расследование точно привело к каким-то результатам. Значит, точно есть какие-то доказательства. Вопрос скорее в том, что по этому поводу выскажут сами игроки. В статье не говорится, что «под подозрение попали 5 матчей…». Там говорится, что в деле рассматриваются 5 случаев, в которых Делу манипулировал исходом матчей. У меня возникло однозначное ощущение, что из всего этого следует, что уже имеются основания считать, что договорняк имел место.

  • alex_147

    как всегда, точно сформулировано.

  • Nick007J

    Поменял название на «WPBSA отстранила трех игроков на время рассмотрения дел о договорных матчах». Так, пожалуй, правильнее. Все-таки заголовок самой WPBSA суховат для новости, а про расследование не совсем корректно.

  • alex_147

    согласен. тем более, всем понятно, чем кончится расследование дел по крайней мере двух китайцев. там изначально полуслепой, пьяный и едва знакомый со снукером человек разглядел бы дог — а вот за делом Джона я послежу с интересом, ибо ничего о нём не знаю, не следил изначально.

  • Оксана

    Значит, они расследовали что-то там долгое время, нашли какие-то доказательства, а сейчас будет типа суд: они (WPBSA) вопрос: » как вы объясните то-то», эти — ответ, и потом они примут решение об окончательной виновности. Так?

  • Nick007J

    О том, что он человек-договорняк я читал уже столько раз в твиторе, что и этому не удивился.
    https://twitter.com/snookerfollower/status/957292638205554689

  • Nick007J

    Дисциплинарному комитету представят доказательства, собранные integrity unit, перед ним выступят сами игроки, возможно, в связи с их словами начнутся новые расследования, ну и в итоге будет принято решение.

    Я уже выкладывал подробный протокол дела Саттона. Он огромный, но его можно рассматривать как свежий пример дела, в котором рассматривается договорной матч.
    https://www.wpbsa.com/wp-content/uploads/2016/06/John-Sutton-Decision-redacted.pdf

  • alex_147

    ну, пока не пойман — не вор; но морда у него чисто бутлегера времён Великой Депрессии в Америке) такая ассоциация у меня возникла, когда я впервые увидел его на экране

  • Оксана

    «Отказ от полного сотрудничества» как понять?? Признайся, что ты виноват??

  • alex_147

    не так. ты либо сотрудничаешь, отвечаешь на все вопросы, либо идёшь в отказ. если ты начал сотрудничество, но в какой-то момент отказался отвечать на вопросы, или помогать следствию — это считается тем же отказом. всё твоё предыдущие сотрудничество аннулируется. потому всегда надо сразу взвесить свои шансы, и решить заранее — будешь ты сотрудничать, или нет. ибо если начал, но не кончил — только хуже будет)

  • CIH95

    Подразумевается, что под тяжестью улик.
    Пытки запрещены. Бгг.
    Признание и сотрудничество со следствием ведёт в данном случае что отмороженные альпинисты будут наблюдать их в качестве достопримечательности на Джомолунгме типа зелёных ботинок.
    Они это прекрасно понимают и на сотрудничество не пойдут.

  • alex_147

    на моей памяти, только Ли и Джогиа не стали сотрудничать со следствием. ну и угорели сильнее других, в результате.

  • alex_147

    причём сотрудничество не подразумевает признания вины.

  • CIH95

    Они занимались самодеятельностью и надеялись, что соскочат.
    С китайцами совсем другая история.

  • alex_147

    например, Хиггинс пошёл в полную сознанку, но вины не признал. это и есть правильное сотрудничество)

  • CIH95

    Хиггинса провели на мякине и пристегнули. Это и было целью.

  • alex_147

    согласен, но на понт его брали вовсе не люди из Уорлдснукера, а люди из газеты Сан. он просто попался им под руку, и оказался падок на бабки. они выполнили свою работу, получили гонорар и галочку, ну а его поняли и простили, как могли.

  • CIH95

    Сотрудничества будет достаточно для обнаружения их на дне марианской впадины с тазом высококачественного бетона. Бгг.
    Это выкормыши триад.

  • CIH95

    А кто сделал заказ?

  • Оксана

    Значит, лучше молчать, пусть сами доказывают)

  • alex_147

    им труднее, да. но я ведь и говорю о правильном сотрудничестве.
    аааа бес попутал триады заставили жену беременную по животу угрожали ударить такой парень китайский в галстуке с бородавкой на носу как увижу сразу узнаю к вам приведу честно честно!
    так им дадут минималку, и на дно не отправят.

  • alex_147

    редакция газеты. у чела, вроде Мажер Махмуд его звали, должность такая была — к воскресенью каждой недели подставить какогото селебрити. он свою работу на ять делал

  • Оксана

    То есть, признаться, но вины не признавать — трудные личные обстоятельства, ааа, запутали меня совсем..

  • alex_147

    вот-вот

  • Оксана

    А они не сотрудничают: и не признаются, и вину не признают, масло масляное получается..

  • CIH95

    Их нахрен вышлют из страны и случиться потом может что угодно. Найдут на геостационарной орбите, например.

  • Оксана

    Да за что им такие крайности, если они молчат??

  • alex_147

    или наградят за то, что не сдали никого, хотя ведь могли. тем более, они на Британщине находятся, и тем более, Британщина за сдачу синдикатов с радостью предоставит им убежище, и программу защиты свидетелей.

  • CIH95

    Вот поэтому и молчат и никакой вины не признают и ни на какое сотрудничество не пойдут.

  • Оксана

    Значит и вину трудно доказать.

  • alex_147

    а надо и сотрудничать, и вину не признавать. такое не каждому дано — вот у Джона вышло. но в его случае ему просто хотели поверить, а не потому что он артист больших и малых театров)

  • CIH95

    Докажут. И назначат по полной.

  • Оксана

    Но так не бывает: признался, значит и вину признал. Иначе получается: я убил, но не убивал.

  • alex_147

    хотя, какие-то намётки были полюбасу. Махмуд вёл еженедельную колонку с расследованиями, а заманить Хиггинса в Киев и развести его на интервью — дело не одного дня. по ходу, Махмуду маякнули, что Джон не прочь поживиться на стороне, иначе он бы нашёл кого-то другого — план-то надо выполнять.

  • alex_147

    ох, святая простота…)
    а у Джона ведь так и вышло — убил, но не убивал. точнее — под гнётом давления пообещал убить, но не убил. ибо и не убил бы никогда, успел бы вовремя заявить в родную милицию, на которую надеюсь, и уповаю.

  • Оксана

    Ну да, главное доказательство —видеозапись со звуком, где два китайчонка клянутся главам триад сливать все матчи, которые им скажут))

  • CIH95

    Зачем им это если получили сведения и ценности они больше не представляют?

  • CIH95

    Бгг!

  • Оксана

    Тогда это не убийство, а намерение только: ношу пистолет с бумажкой, что только нашёл и несу в родную милицию его сдавать.

  • alex_147

    представляют. как минимум на время судебного процесса, который продлится не один год. тем более, они работают на репутацию — если свидетелей, которым они предоставят защиту, будут мочить, то у них все свидетели потенциальные закончатся очень быстро.

  • alex_147

    вот именно так Джон это и представил. только очень коряво)
    как бы уже после приёмки со стволом попросил: а можно я такую записку напишу? а ему говорят: ну что поделаешь… пиши. ты же чемпион мира, ёптить)

  • Nick007J

    Им, вероятно, уже писали по этому делу, и они не предоставили (по мнению WPBSA, видимо) полной информации о перечисленных случаях.

  • Оксана

    Ржунемогу!!! Вот, оказывается, какие привилегии даёт чемпионство и, наверное, чем больше ЧМ, тем больше можно отжать)* за трехкратного — голым ходить, например))

  • CIH95

    Это не судебный процесс, а всего лишь внутреннее расследование внутри частной конторы.

  • Оксана

    Так имеют полное право уже и не помнить, лет-то сколько прошло, сколько матчей было сыграно, чего уж сразу отказ от сотрудничества вешать?)

  • alex_147

    да и я ржу)
    я не претендую на истину, но доводы Джона даже в английском суде выглядели бы смешно, с их презумпцией невиновности в действии. это действительно было очень коряво, а так как дело решал даже не суд магистратов, и тем более не королевский (этим инстанциям пофиг на его чемпионство), а ассоциация снукера — я делаю вывод, что ему просто дали скащуху.

  • alex_147

    слив матча Джоном Хиггинсом, или Цао Юпенем — да. но не вскрытие беттингового синдиката, вредящего репутации исконно британского спорта. на такое Скотланд Ярд и не надеется, но он бы очень обрадовался такому громкому делу)

  • Оксана

    У них тама и без снукера громкое дело есть, пусть ковыряется, междусобойчик без них разберут)

  • CIH95

    Два снукериста и не вскроют. Инфы у них недостаточно.

  • alex_147

    Скотланд Ярд — очень серьёзная контора. хернёй не занимаются, но рыть умеют. если приспичит — вскроют что угодно. снукер их навряд ли интересует, но какой-нибудь Мажер Махмуд мог бы их убедить в том, что стоит порасследовать беттинговые синдикаты, которые как заноза в заднице любого беттера — а на Британщине каждый второй ставками играется. но емнип, Махмуда закрыли года три назад, он берега видеть перестал, и в процессе своих расследований помогал какой-то певице продавать кокс. а колонка у него занятная была, я каждую неделю читал)

  • CIH95

    Ты не находишь, что это очень долгосрочная и тщательно спланированная операция не очень подъёмная для редакции газеты?

  • alex_147

    погугли колонку Mazher Mahmood News of the World
    там и не такие акции были. он вроде бы даже расследовал киднеппинг детей Девида Бекхема

  • alex_147

    и вроде бы даже своих людей внедрил в банду албанцев, планировавших похищение. я всех деталей не помню, но дело Хиггинса было одно из самых негромких

  • alex_147

    News of the World это воскресное издание газеты Sun
    а это одна из самых популярных газет Британщины, там бюджет немеряный

  • CIH95

    И закрыли за кокс? Чёта ржу.
    Бюджет бюджетом, но всё это была работа спецов, а не редакции.

  • mazur225

    Коли не сотрудничали со следствием, значит получат по максимуму.

  • Gardnerer

    по внешнему виду Цаы видно,что человек ночами не спит,сам себя бичует,настрадался психологически…нельзя ему под суд сейчас,может не выдержать…разве что товарищеский пошёл бы на пользу — надо чтобы все собрались и поддержали его, — Перри,бегемот,Фернандес,надо разыскать Лию и обязательно позвать Джона и Ронни..

  • Nick007J

    Прокомментировал тему и Ронни, сведя все к любимым разговорам о сокращении тура и косвенно высказал точку зрения о том, что игроки вынуждены так зарабатывать, чтобы остаться на плаву. В какой-то мере логика есть, но слабо вяжется со вчерашними именами. Я еще понимаю, Джон, ну даже Цао, но Делу-то давно и стабильно в топ-64, а у него едва ли должна быть жизненная необходимость заниматься договорняками, а он, судя по новостям, этим занимался крайне активно и был чуть ли не передовиком договорного труда. В числе прочего он предлагает вернуть поэтапную квалификацию с гарантированными местами для топов.
    https://twitter.com/ronnieo147/status/1000280101731303424

    Заодно он проехался по тому, что в Q School выигрывают экс-профи. Тут я совершенно не понимаю, что ему не нравится. Если бы тур был бы меньше, этого бы не было? Или всем, кто однажды вылетел, в тур больше возвращаться нельзя?

  • Nick007J

    Вернее, не так. Мне тоже победы экс-профи не нравятся, но как решению этой проблемы может поспособствовать сокращение тура, я не очень понял.

  • Алексей Желтышев

    Судя по вчерашним фоткам, отошел уже) Вполне нормально выглядит.
    https://uploads.disquscdn.com/images/dd3387204d70a4825b8135cd3ea6fc212e402b3f7bb370056ef492ce30eade6d.jpg
    А Ли из Гонконга не выпустят. У него только в июне суд)

  • alex_147

    я его тоже не совсем понял, но зато заметил, что он полон энтузиазма спасти снукер. для этого он готов возродить профсоюз, и стать его главой. Ронни считает себя самым подходящим для этого человеком, ведь у него топовые адвокаты, и он не так часто играет в снукер. голосуйте за Ронни!
    https://twitter.com/ronnieo147/status/1000306998817239045

  • Алексей Желтышев

    Вот Ли и надо главой профсоюза делать! Он на себе ощутил силу закона, а играет еще реже, чем Ронни!

  • alex_147

    то, что Делу давно и прочно в топ 64, не делает его обеспеченным человеком. он зарабатывает в среднем 30к в год, около 20к уходит на путешествия и налоги, а на 10к в год прожить в Англии, снимая комнатушку и экономя на всём, можно, но это нищенское существование.

  • Mona

    с одной стороны поэтапная квалификация намного справедливее, когда новички не будут постоянно сходу нарываться на монстров, с другой стороны гарантированное место для топов может повысить их средний возраст до 70 лет

  • Nick007J

    Ну так срежем тур до 64 игроков и введем tiered-системы. Те, кто около отметки 64-го места, больше зарабатывать что ли начнут? Если и да, то ненамного. Больше зарабатывать станут только топы, которые сразу будут получать большие деньги за попадание в 1/16, которые раньше нужно было еще заработать. Так еще и те, кто раньше был ниже 64-го, вообще перестанут что-то зарабатывать. Отличное решение!

  • Menatrix

    опасно. ибо профсоюз подразумевает взносы )))

  • Оксана

    А взносы можно проставить на что-нибудь…))

  • semen15

    В смысле проставиться со взносов?))

  • Оксана

    И так тоже можно)), а вообще там на футбол, хоккей, да на тот же снукер, договорившись, что в первом фрейме фол будет, можно поставить))), для чего ещё взносы нужны??

  • semen15

    У взносов много сфер применения.. Например, можно устраивать вечеринки.. Ездить на них отдыхать на дорогие курорты, приобретать недвижимость.. В общем, совсем необязательно их просаживать в азартные игры..

  • Оксана

    Просаживать в азартные игры нынче модно, а курорты, текила и девочки это в любой момент можно))

  • semen15

    Лучше оставить в мэйн туре шестнадцать человек и половину призового фонда сразу отдавать Ронни.. это будет справедливее всего..))))))))))

  • Алексей Желтышев

    Фигали половину-то всего? Ни чуть не справедливо!

  • semen15

    Ну две третих тогда..

  • Минна

    А если пересмотреть тарифы по раундам, то урезание до 64 не будет катастрофичным. Остальных в челендж тур, без взносов, но с платежами от Федерации. ИМХО

  • Menatrix

    Ли им найдет применение, не сомневаюсь )

  • Минна

    Ронни сразу в финал каждого турнира ))

  • Menatrix

    Да! причем, без разницы, заявлялся или нет )

  • Минна

    Правильно, и % отчислить с призовых ))

  • semen15

    Ага, как в шахматах, играется турнир претендентов и его победитель играет с Ронни, причем в случае поражения претендента Ронни забирает себе весь призовой фонд, я так думаю, что это справедливее всего будет..

  • Минна

    А претенденту тов. суд устроить ))

  • Оксана

    Имидж же поддерживать надо)), а там мнооогоо надо)

  • Nick007J

    Сделать так, чтобы бОльшую часть призовых игроки получали просто за участие? Вариант, но это создаст огромную пропасть между мейн-туром и челлендж-туром.

  • semen15

    Которую аккуратно заполнят китайцы..))

  • Алексей Желтышев

    CBSA выступила с заявлением по поводу отстранения Цао Юпена и Ю Делу.

    CBSA всегда решительно выступала за справедливую конкуренцию и честную игру, в которой нет места ставкам, договорным матчам и другим незаконным действиям.Каждый такой случай серьезно рассматривался Ассоциацией.
    В связи с решением WPBSA, CBSA немедленно распространяет дисквалификацию Юпена и Делу на участие в турнирах Национального тура по любым разновидностям бильярда. CBSA призывает названных игроков всецело сотрудничать с WPBSA и любыми её органами. В дальнейшем, CBSA примет любое решение судебного органа WPBSA и распространит его на все свои турниры.

    CBSA принимает активное участие в обучении китайских игроков и судей. Обязательным атрибутом этого обучения являются правила честной игры. Поэтому, у CBSA вызывает глубокое сожаление факт расследования в отношении ее игроков. Ассоциация в самые кратчайшие сроки дополнительно предупредит всех игроков, что они должны поддерживать кодекс этики и профессионального поведения для защиты национального и личного имиджа.

  • Минна

    По моей теории вырисовываются три тура: мейн-тур на 64 игрока, челлендж экс-профи на 64 игрока (со своими призовыми) и челлендж-аматер (с взносами). Смена поколений обеспечена и заинтересованность. Для зрителей +, любители сливок получают только их.))

  • Nick007J

    Идея интересная, но, во-первых, тогда у молодых игроков не будет шансов поиграть с топами почти никаких, а во-вторых из Хирна и так с большим трудом выжали второй тур, а тут еще и третий)

  • Алексей Желтышев

    А кто будет Этот ЧТ оплачивать и из каких средств?
    ТВ его не будет показывать. Следовательно и спонсорские средства будут смехотворные. Просто передел того же общего пирога и получится. Изменится только то, что игроки из нижней части нынешнего тура не смогут с топами играть. Причем зарабатывать они при этом еще и меньше будут.

  • Минна

    Трампуля начал в сезоне 2005/2006, при таком раскладе: Active players 305, Prize Money GBP 3,247,458. В первые годы с топами он не играл, но в 2011 сыграл в финале ЧМ. Так почему сегодня для игроков из нижней части нынешнего тура создаются супер условия: вот тебе Топ — тренируйся, вот тебе бест оф 7 — попробуй уделай Топа???

  • Nick007J

    Пора ребятам в Гонконг, тренировать вместе с Ли)

  • Алексей Желтышев

    Когда снукер был внутрибританским междусобойчиком было проще. Он с этими же топами вполне мог в соседнем пабе шары катать. А сейчас надо по всему миру игру развивать, чтобы и болельщикам было интересно иногда своих наблюдать, и игроки могли не переезжать в UK на постоянку. Благодаря этому в т.ч. тот же Трамп сейчас зарабатывает прилично больше, чем даже в 2011 году.

  • Nick007J

    1) Трампуля — огромный талант, и пробился бы в топы при любой структуре.
    2) Не знаю, что за 305, тогда тур был рассчитан на 96 человек.

    О том, что лучше — tiered или flat система, спорить можно (не исключаю, что старая и лучше для новичков туре), но речь же шла о том, как формат тура влияет на договорные матчи и как зарабатывали игроки около отметки 64-го места. Товарищ Джогия, например, их организовывал и при старом формате. А самый типичный представитель игрока около 64-го места, Данн, тогда зарабатывал по 10-15 тысяч фунтов за сезон.

  • Минна

    Получаем мировое развитие с усредненным выравниванием, кмк.))

  • Алексей Желтышев

    ну да. Через какое-то время стать топом при должном таланте можно будет не только в 1-2 странах, расцветут региональные турниры, появятся региональные спонсоры и на каждом континенте будет по Челлендж Туру. Само собой возникнет. Лет эдак через 50))

  • Минна

    305 — от Кьютрекера, при беглом взгляде.:) Задаюсь еще вопросом спонсорским: табачный портил личное здоровье, нынешний под угрозу ставит карьеру. Добьются ли чистоты, сомнительно. Хорошо, что не нам решать.))
    Ник, конкретный вопрос: в рейтинге 1.Виля, 2.Ронни, 3.Маарк Получается, что Селби сместили?))

  • Nick007J

    Надо полагать, это либо сезонный рейтинг (ну там, конечно, Селби третий), либо предварительный на конец следующего сезона. Второй у Марка еще есть шансы исправить)

  • Antonio32

    сдаче игр ради денег нет оправдания. даже если не брать во внимание вопросы чести и достоинства, снукеристы не такие уж бедные люди, каковыми их часто пытаются выставить.
    снукерист средней руки из топ-64 получает в среднем не менее 50 тыщ евро в год. кроме того, они получают неплохие рекламные отчисления от участия в турнирах, а также являются довольно популярными медийными персонажами (особенно китайцы у себя на родине), что также открывает большие возможности для легального дополнительного заработка (реклама и т.д.). спонсоры или рекламодатели также часто оплачивают им поездки и перелеты.
    кроме того, большинство снукеристов имеют возможность подрабатывать по профессии: вести платные занятия с детьми или аматорами. многие хотят набраться опыта от действующего профи.
    и даже сейчас, при кратном росте числа турниров, у профи остается много свободного времени: общее время от пребывания на турнирах для большинства игроков не превышает 150 дней в году, т.е. меньше половины. мало денег — подрабатывай или тренируйся, чтобы стать сильнее или получать больше.
    не можешь зарабатывать честно, уступи дорогу тем, кто может и хочет это делать, кто любит снукер и не будет ныть о трудной жизни снукеристов

  • semen15

    Законы финансового развития для любого вида спорта в принципе одинаковые, поэтому не нужно изобретать деревянного велосипеда, достаточно изучить развитие того же тенниса, к примеру, или гольфа.. что собственно Хирн и пытается воспроизвести, с поправками на специфику. разумеется.. А кастрирование тура по методу Ронни — это прямой путь к упадку и финансовой гибели..

  • Mona

    в сезоне 2016/2017 Цао, допустим заработал на рейтинговых турнирах 6252 уе, отличный заработок чтобы мотаться за свой счет по турнирам по всему свету

  • Nick007J

    Надо полагать, что все-таки делается это все не только из-за денег. Не так уж и давно была история с поджогом дома тайских снукеристов, которая весьма намекает, что там могут быть и другие, более весомые аргументы.

    Ну во всяком случае, хоть как-то оправдать (хотя это и так тяжело) игроков может только это.

  • Antonio32

    зрите в корень! вопрос в том, сколько денег он заработал на сдаче игр в том сезоне, отказавшись от честного заработка, который бы он получил от побед в сданных играх и дальнейшего продвижения по турнирам. уж больно подозрительны были его результаты в том и двух предыдущих сезонах. было заметно, что парень больше озабочен не снукером, а чем-то другим…

  • Mona

    ок, в этих же пределах заработали порядка 20 других игроков, они тоже сдавали матчи? если нет то как они выживали

  • Antonio32

    некоторые наверняка сдавали (потому что зачем напрягаться, если можно заработать больше и проще), а некоторые просто оказались профнепригодны, что бывает и должно быть в любой сфере, ибо любая сфера жизни мертва без очищающего естественного отбора

  • Zmey

    разумеется выживали за счёт спонсоров или за счёт собственных средств (не секрет, что часть снукеристов из очень состоятельных семей)

  • Zmey

    на фоне Стивена они бледной тенью будут

  • Mona

    что-то все-таки неправильно в системе распределения призовых, когда победитель получает львиную долю, а многие — шиш, особенно обидно когда в первом раунде нарываешься на топа и проигрываешь в контре

  • CIH95

    Проблема в том, что снукер не спорт, а азартная игра.

  • Zmey

    Эта система, сложилась уже давно, пусть жестока, но действительный талант пробивается наверх, несмотря ни на что! И спонсоры находятся и менеджеры опытные, и тренеры, — снукеристы не сами по себе «прорастают» наверх!

  • Zmey

    а сейчас принимают ставки на любой вид так называемого спорта, легкая атлетика, или стоклеточные шашки, всё можно назвать азартной игрой — границы спорта и азарта размыты

  • Mona

    талантов единицы, и то что топ-32 представляют в большинстве товарищей под 40 лет, говорит о том что с такими темпами снукер загнется

  • Antonio32

    к счастью, история давно показала, что коммунистическая уравниловка ни в спорте, ни в политике до добра не доводит, являя своим итогом падение конкуренции, мотивации и профессиональную деградацию. спасибо, не надо!

  • Zmey

    не загнётся, придёт смена,

  • Mona

    тут речь идет не совсем об уравниловке, а о том что любой труд должен быть оплачен, а не так что 0,00 в первом раунде

  • Алексей Желтышев

    Здесь мерилом работы считают усталость?)

  • alex_147

    для меня это секрет. Шон, Ронни из состоятельных семей, но они и сами отлично зарабатывают, а остальные вроде из вполне обычных.

  • alex_147

    я и не говорил, что предложение Ронни поможет низкорейтинговым игрокам.

  • Antonio32

    я, как работодатель, знаю, что платить гораздо правильнее за результат пропорционального его величине, а не за просто присутствие на каком-либо мероприятии, ибо это рождает безделие и убивает стимулы к развитию!

  • Nick007J

    Да что уж там, я слышал, некоторые хотят сделать ставку на то, что Земля плоская.

  • alex_147

    согласен. Ронни сегодня что-то говорил о минимальном окладе для снукеристов, я с ним не согласен. снукерист должен быть голодным до побед, а зарплата его расслабит.

  • Mona

    если человек проиграл 9-10, не смотря на все его старания, а в контре не повезло он что совсем ничего не заработал?

  • alex_147

    а я видел такую рекламу «Общества плоской Земли»: we have members all around the world.

  • CIH95

    Не, последние исследования говорят, что дело было так.
    Слоны соскальзывали с черепахи, а диск соскальзывал с их спин. Б-гу всё это надоело и он скатал всё в надёжный шар. Бгг.

  • Zmey

    А я что-то не так написал?! ))

  • Natalia

    Зато все одновременно смогут в его тени спрятаться)

  • CIH95

    Снукеру нечего предложить для рекламы, кроме букмекерских контор.
    Да и это могут запретить типа рекламы табака и алкоголя.
    Что они будут рекламировать? Мелки сриэнгл или разрыхлитель для теста домохозяйкам пенсионного возраста? Действующий чемпион таскает наклейку продавца подержанных автомобилей.

  • Antonio32

    таков спорт. в нем нет место слабости и жалости. кроме того, это правила, регламент, которые сам игрок принял. если ему это не подходит, пусть ищет другое занятие.

  • Mona

    легко сказать — ищет другое занятие, он убил всю свою молодость, осваивая эту профессию, большинство из них, как я понимаю даже школ не закончили

  • Zmey

    да, без букмекеров им придётся тяжко!

  • Gardnerer

    а Картер? где-то читал,что он тоже из состоятельной семьи..

  • Zmey

    пусть их сначала осудят, а то, если дадут полгода, так и в Гонконг прятаться вроде ни к чему будет, — перезимуют и опять в МТ!

  • Nick007J

    Китайцы, тем не менее, справляются, у них спонсоры не буки.
    А кроме буков можно много чего рекламировать. Пироги, например.
    https://i.imgur.com/uB3UYax.png

  • Antonio32

    ну вот представьте, что взял на себя обязательства перед заказчиком сделать к определенной дате манекен для очень важной выставки, где будет много важных гостей.
    я покупаю, материалы, оборудование, учусь тех процессу, начинаю делать манекен, трачу месяц времени и последний момент из-за досадной технической оплошности получается, что манекен получился с девятью пальцами, а не десятью.
    вопрос: должен ли мне заказчик платить за этой деньги? ведь я очень старался и приложил много усилий.

  • Zmey

    чё за пукапайс — пирожки с горохом, «музыкальные»?! ))

  • Mona

    пришить еще один палец — и дело с концом

  • CIH95

    Китайцев почти полтора лярда.

  • Antonio32

    ахах. так «пришейте» еще один фрейм и выиграйте!

  • CIH95

    Китайская.

  • Nick007J

    Не, бывают с курицей, с говядиной, с картошкой и мясом, сыром. Ну так в википедии написано) Спонсор чемпионата Британии 2009 между прочим.

  • Mona

    вообщем ваш пример не совсем удачный — в вашем случае работет один бракодел, а в снукере играют два человека, при чем один бесплатно

  • Алексей Желтышев

    Не, много кто на самом деле. Может не мультимиллионеры, но вполне состоятельные родители, которые имеют возможность поддерживать финансово какое-то время.
    Прямо богатые родители еще у Мехты, например.

  • Chris

    https://www.bbc.com/sport/snooker/44264413

    Ронни
    «По-настоящему нужно поставить вопрос: почему игроки чувствуют необходимость так делать?

    Не уверен, что наказание игроков является правильным ответом.»

    Месяцем ранее Барри Хирн говорил, что призовые будут увеличены для всех, и настаивал, что призовые будут распределяться уже между 128 про. (раньше проигравшие в 1 раунде не получали ничего )

    Однако, О’Салливан высветил, что расходы «убивают игроков с рейтингом вне топ-16».

    Ронни
    «Может быть, уменьшить количество мелких турниров и в проводимых турнирах сделать цену, актуальной для каждого. Да пусть будет больше игроков, если хотите, но не ставьте их в положение, когда они не в силах на это прожить. Чтобы вы не делали, ни один игрок мейн тура не должен заканчивать сезон с ‒ £30,000, и, верьте мне, таких игроков большой процент. Профсоюз игроков ‒ единственный путь вперед. Игроки должны держаться вместе, и изменения произойдут, нет игроков ‒ нет игры. Некоторые игроки будут держаться, но я знаю тех, кого можно отделить. Разделяй и властвуй никогда не работает на пользу на долгом отрезке времени для всех игроков.»

  • Antonio32

    и там и там есть изначальные условия договора, которые нужно было выполнить. 9 пальцев из десяти — это не 90% результата (или денег), это отсутствие результата, т.е. ноль. и в этом нет ничего страшного. такова жизнь. часто от успеха до провала один шаг (или удар).
    и ни в одном виде спорта не доплачивают за количество выигранных сетов или геймов, количество ударов по воротам, выстрелов и т.д., ибо это не сам результат, а только путь к нему. таков спорт. и этим он прекрасен и интересен

  • Mona

    https://www.championat.com/tennis/_atp/13499/info.html далеко ходить не надо призовые уже в 1-м раунде

  • Antonio32

    он играет не бесплатно, а за потенциальную выгоду. это принципиальная разница.
    кроме того он получает «бесплатную» (по-вашему) практику, опыт игр в концовках с сильным игроком и известность со стороны зрителей, наблюдавших его в заде или по телевизору. все это, на самом деле, также имеет ценность.

  • Nick007J

    «наблюдавших его в заде» — это пять!))

  • Gardnerer

    да договорняки всегда были и будут..другое дело,снукер находится в привилегированном положении — что мешает ставить начинающему игроку на своё поражение в играх с топами?..или уделить особое внимание на тренировках на фолы,например,на»свояки»?..дело за малым,наладить безопасную связь с челом,кто будет фактически делать ставки — об этом,считаю,надо задуматься ещё в детстве..выбрать из всех друганов самого надёжного и объяснить ему,что придёт время и он ему понадобится.и вот,когда это время придёт,по вацапу или телеге легко можно договориться…короче,делайте предложения,у кого какие мысли,как помочь игрокам и обезопасить их от слежки интегрити юнит?

  • Antonio32

    да, интеллектуальный набор иногда преподносит сюрпризы))

  • Antonio32

    да. с тем лишь уточнением, что первому раунду предшествует продолжительная квалификация, проигравший в которой не получается почти ничего, а в первом раунде квалификации — совсем ничего

  • Mona

    там эти игроки из квалификации имеют возможность зарабатывать в челенжах

  • Nick007J

    На самом деле, сейчас, как мне кажется, даже сами игроки из низов перестали жаловаться. После отмены вступительных взносов даже у них жизнь стала весьма терпимой, во всяком случае у британцев, там почти все в плюс выходят более-менее, ведь все полеты в другие страны де-факто оплачиваются (либо призовыми за квалификацию, либо той самой оплатой за участие, если игрок от квалификации был освобожден). Чуть хуже у европейцев, но ненамного — иногда нужно летать в Британию. И то, есть мнение, что если бы туровские европейцы отправились жить в Британию, их результаты бы улучшились, но кроме Мафлина все остальные живут у себя.

    А вот у игроков с другого континента все действительно сложнее. Они-то точно вынуждены жить в Британии, и на это могут уходить существенные средства. Что далеко ходить, я точно знаю, что Акани был очень счастлив по поводу того, что пару месяцев назад он смог найти спонсора, который готов оплатить два года проживания в Англии. При этом собственно никаких денег он не получит. Вот со всем этим есть проблема с точки зрения глобализации спорта, что игрокам с одного континента существенно проще, чем игрокам с другого.

  • Antonio32

    ну вот я убил 10 лет своей молодости, работая инженером, прежде чем окончательно понял, что это не мое, что я беден и несчастен, и занялся своим делом (в прямом и переносном смысле). кто мне доплатит за мою потерянную молодость?

  • Mona

    инженеру проще чем человеку без образования

  • Antonio32

    а кто мешал снукеристам его получать? сами захотели шары пинать

  • Mona

    ктож знал что так получится

  • Antonio32

    именно. хороший спортсмен — голодный спортсмен. посмотрите на наших футболистов

  • Mona

    во вторых умные учатся на чужих ошибках и поэтому сейчас все меньше молодежи, желающей играть в снукер

  • Chris

    Ник, ты уверен, что лучше разбираешься в тратах игроков, чем Ронни? Он, поговорив с игроками, сказал BBC Sport, что большой процент игроков оказывается в минусе за сезон.

  • Nick007J

    Допускаю, что могу быть не правым, но буквально год назад недовольства денежной ситуацией было больше, чем сейчас. Мне кажется, отмена взносов сыграла свою роль.

  • Chris

    Вероятно, они довольны, что оказываются теперь в меньшем минусе)

  • Nick007J

    Во всяком случае, я уверен, что топ-64 точно не в минусе, а скорее всего и небольшая прослойка под ним тоже. И тем не менее, все остальные, вместо того, чтобы смириться с положением и начать поиски альтернативных заработков, все равно пытаются вогнать себя во все большие минуса игрой в Q School))

  • Antonio32

    Я часто общаюсь со своими коллегами-предпринимателями, и почти все они как ну духу говорят, что жить стало невозможно, работают почти в ноль, а денег хватает только на еду. вот только это не мешает им как минимум дважды в год отдыхать заграницей, делать ремонт дома и покупать новые тачки

  • Chris

    Как говорится, всё относительно. Если они живут на широкую ногу как при прежнем доходе, то из оставшегося денег хватает только на еду.

  • CIH95

    Откуда деньги в таком количестве?

  • Nick007J

    Отлично. Осталось только направить своего агента в тур. Предлагаю Борисыча. Говорят, у него высший брейк 68 очков, такой кадр в туре не затеряется.

  • semen15

    Если бы Барри Хирн начал советовать Ронни ОСалливану, как лучше делать сотенные серии, то его здесь бы все подняли на смех.. Так почему же, когда необразованный и абсолютно не разбирающийся в финансовой деятельности Ронни советует одному из лучших спортивных топ менеджеров мира, как надо организовать финансувую деятельность WS, начинаются посты на предмет «Хирн, такой-сякой мудрые советы не слушает…»!?)) Хирн дартс из кабацкой игры превратил в суперуспешный финансовый проект, и снукер тоже превратит со временем, можете не сомневаться..)) И уж в чём он меньше всего нуждается, так это в «мудрых» советах снукеристов вообще и Ронни в частности.))

  • CIH95

    Кстати, почему ты ещё не поинтересовался в твиторе у Борисыча что он думает обо всём происходящем?

  • Nick007J

    А смысл?

  • CIH95

    Всегда интересно знать мнение эксперта.

  • Nick007J

    Мнение эксперта на эту тему мы уже слышали. Все это — букмекерские методы завлечения публики. Он же сам организовывал букмекерскую сферу и точно знает это.

  • CIH95

    Обвинение в таком любимую им китайскую поросль в самом честнейшем виде спорта есть метод завлечения публики? Однако.

  • CIH95

    Пока не введут уголовную ответственность за подобные деяния и расследовать будут органы, а не дисциплинарные комитеты ни о чём — деятельность триад будет только нарастать.

  • alex_147

    Картер и сам о себе отлично может позаботиться.

  • alex_147

    всё так, тем более «часть» — понятие неоднозначное)

  • Gardnerer

    а где обещанная статья про дочку Ронни?

  • alex_147

    ой, она длинная такая… постараюсь сегодня перевести, занят немного

  • Menatrix

    Эксперт продвигает одну конкретную бук.контору, комментируя матчи. Мне кажется, это неэтично, как минимум, а может и незаконно

  • CIH95

    Чушь. Это реклама, деньги за которую получает канал.

  • Menatrix

    То есть та российская бук.контора платит Евроспорту?

  • CIH95

    Да.
    В данном случае реклама носит скрытый или полускрытый характер, но это не самодеятельность.

    Заодно рекомендую почитать Куприна «С улицы». Впрочем. встречалось и много раньше.

  • Menatrix

    чет ты разошелся )

    у Ронни спросили, он ответил так, как думает. С т.з.игрока, а топ менеджера. И не думаю, что Ронни такой уж лох в финансах )

  • Mona

    правильно! а то давайте все заткнемся и ничего не будем исправлять

  • Menatrix

    не хочу Куприна )
    просто мне показалось странным, что другие конторы не заинтересованы в рекламе на ЕС

  • Nick007J

    Там же во время каждой трансляции было «спонсором трансляции является такая-то контора». А в роликах с Борисычем на его футболке, на которой была символика ЧМ (Betfred World Championship) Betfred просто замазывали.

    Думаю, другие, может, и заинтересованы, но заплатила только одна.

  • CIH95

    Тогда Александра Сергеевича Пушкина можно почитать, там тоже есть. В «Евгений Онегин», например.

    Похоже, перевели на хозрасчёт, а популярность канала падает.

  • Menatrix

    про спонсора я помню.

    Но были еще комментарии типа, «ставьте в такой-то конторе» и давал ее адрес в сети

  • Оксана

    Ты обещал вчера)), хотя, да: обещать, не значит жениться…

  • Оксана

    Так то в сети, может ему отдельно за это платили. А на канале — что сказали, то и рекламирует), может даже бесплатно)))

  • Nick007J

    Ну так, наверное, он и говорил это в рамках контракта. То же самое уже больше года с велоспортом же.

  • Оксана

    Адрес конторы, наверное, а я подумала, что у себя давал, в твиттере (((

  • Menatrix

    ну может быть. Раньше реклама мне как-то в уши не бросалось )

    ВБС разве что лицензию зачтывал

  • Menatrix

    конторы, да )

  • alex_147

    например, перед тем, как играть дог, можно прислать на свой адрес письмо с приказом слить матч, фотками своих детей, идущих в школу, и угрожающим текстом в адрес родных, подписанное «китайский беттинговый синдикат». буквы чтоб обязательно из газеты были вырезаны. мол — сами видите, как я мог не слить матч? потом, можно за час до матча запостить в твитор фото сломанного кия, или слетевшей наклейки — и начать делать ставки против себя, через подставных лиц, буквально через 5 минут. такие ставки будут вполне обоснованными. главное, не спалиться, как Джогия, который тупо через приятелей своих ставил, и слал СМСки — а использовать телегу, и людей не из близкого окружения. забирать на бирже всю ликвидность, биржа не пожалуется, в отличие от буков.

  • Zmey

    зря! Куприн писатель на все времена, не чета интернет-пеЙсателям!

  • Zmey

    однозначно!

  • Zmey

    если допустить снукерный «нюрнбергский процесс», снукер лишится главного спонсора — букмекеров, за спиной которых как раз и стоят триады, якудза и разные прочие ндрагенты

  • Menatrix

    не поверишь, этих я вообще не знаю! )
    а если серьезно, то мне ближе Чехов, Бунин (если брать современников Куприна)

  • Zmey

    поверю! почему не поверить, глазюки на твоей авке честные, преданные…
    а вот мне ближе всех Фёдор Михайлович, ещё пацаном, задолго до того, когда его по школьной программе изучают, прям впился в «Преступление и наказание», прочёл не отрываясь, запоем!

  • Оксана

    Респект и уважуха)) Честно в школе прочитала, не прониклась, потом прочитала, когда сын проходил, опять не прониклась..

  • Menatrix

    я так читала «Униженные и оскорбленные»

  • Chris

    Имхо, игроки должны защищать свои права, а единоличная власть кого бы то ни было развращает. И я здесь согласен с Ронни, наказывать игроков — это бороться с последствием, а не с причиной, а он указывает возможную причину.

  • Zmey

    ну, так мы ж живые люди, разные мы все, кому-то нравится одно, кому-то другое, кому-то третье! ))

  • Оксана

    Мне Достоевский вообще весь не идёт, скучно, грустно и спать тянет)

  • Zmey

    Отвечу просто, без обиняков: Спокойной ночи! ))

  • Menatrix

    вот! в школе было мучением читать про Раскольникова и старуху-процентщицу, а потом еще и сочинение писать! )))

  • Оксана

    Ага, я дважды: сама в школе, потом дитеньке помогала к ЕГЭ)

  • Menatrix

    основательно, ничего не скажешь )
    а вот я не помню, дочка проходила в школе Преступление, или какое-то другое произведение Достоевского…

  • Оксана

    Пришлось) там семь направлений давали, выбрали три, написали семь, учитель всё проверила, исправила, а попалось совсем другое, но слепил из трех одно))ЕГЭ — ужас)))

  • Menatrix

    похоже на то )

    моя, насколько я помню, сдавала пять экзаменов, три государственных, и два по выбору

  • Оксана

    Повезло вам, а потом в ВУЗ сдавать надо?
    У них два обязательных: русский, математика, один по выбору плюс сочинение зимой пишут)) с результатами в ВУЗ идут)

  • semen15

    Точно также, как и развращает непомерно большая зарплата… То, что низы рейтинга испытывают определённые финансовые сложности — это всё таки в первую очередь стимул улучшать свою игру, а не жульничать.. А если всех, независимо от результата, хорошо и сытно кормить, то будет как в российском футболе… или в биатлоне..))) При этом никаких гарантий, что жульничество прекратится, не будет… Тот же Стивен Ли с голоду не помирал совсем.. Или, если взять примеры из других видов спорта, можно того же Давиденко вспомнить.. )))

  • semen15

    Я не разошелся, просто каждый должен заниматься своим делом..)) И самая большая польза от Ронни для снукера будет, если он будет хорошо, много и долго играть..))) А с финансами Хирн сам разберётся.. У Снукеристов зарплаты каждый год растут, причем здорово растут, чего ещё, спрашивается, надо?)) Если бы у меня зарплата была в фунтах и росла с такой же скоростью, как призовой фонд снукерных турниров, то я на своего директора молился бы..))

  • Menatrix

    Не знаю, как сейчас, а тогда не надо было, только эстонский яз.

  • Menatrix

    то было интервью, всего лишь )
    Просто другие игроки не рискуют высказываться , или их не спрашивали )

  • Menatrix

    так не только низы чего-то там испытывают, только недавно бан у одного топа кончился )

  • semen15

    Стю не из-за денег играл, также как и Перри с Мачо, если бы ставил против себя и большие суммы, то бан бы не кончился, а схлопотал бы как и Ли на полную..))

  • semen15

    Просто некоторые очень любят говорить, а некоторые нет,…)))
    И недовольные своим заработком всегда найдутся, в любой организации..))) У меня есть знакомый в «ГазПроме», так вот и у них тоже многие зарплатой недовольны..))

  • Menatrix

    ага, он не взатяжку )))

  • Menatrix

    в твиторе идет обсуждение, Перри, кстати, согласен с Ронни )

  • Chris

    «Стю не из-за денег играл» — это некий нонсенс))) Из любви к искусству?? Правильно было бы сказать, что его ставки никак не влияли на его игру, имхо.

  • semen15

    Из-за страсти к азартным играм, а не с целью улучшить своё финансовое положение..)) Так же как и Мачо, который за три года наиграл на 2000 фунтов в минус..))

  • semen15

    Именно так, потому как ничего не выиграл.. Он специиально не сливал матчи с целью обогащения, как тот же Ли.. И забанили его только за нарушение правил проф. контракта, а не за преступный обман с целью наживы.. Именно поэтому и наказание у Перри, Мачо и Стю не в пример мягче, чем у Ли.. Странно, почему вы это не понимаете и упорно пытаетесь стричь всех под одну гребёнку..

  • Menatrix

    Никого я не стригу ) Просто сам факт…плохо пахнет.

    справедливости ради, некие цифры в обвинении того же Бингема все же присутствовали, со знаком плюс )

  • semen15

    Вы чувствуете запах там, где его нет, плохо пахнет от тех, кто сливает матчи за деньги, у Бинэма Перри и Мачо этого и в помине не было..

  • Menatrix

    от тех — разит, я бы сказала )
    Не, ну а что ты хочешь сказать, что эти уважаемые Доны прочитать свой контракт не могли? )

  • Nick007J

    Не совсем согласен. Бинхем-то как раз делал несколько ставок именно с целью наживы, за что ему дали настоящие 3 месяца. Речь о ставках на высший брейк.

  • semen15

    Вот редиска.. а я думал, что он просто развлекался..))

  • Chris

    Одно другое не исключает, и хорошая нажива только увеличивает развлечение)

  • semen15

    Между правонарушением и преступлением есть существенная разница..)) А контракт они свой знали прекрасно..))

  • Menatrix

    )))

  • Chris

    Дело в том, что при прежнем руководстве ставки не возбранялись, и даже поощрялись, кажется, какими-то беттинговыми карточками для лучших игроков. Просто частъ игроков несерьезно отнеслась к нововведениям.

  • Menatrix

    нововведениям чуть не десять лет )

  • Menatrix

    тихари они, а не редиски )

    и вообще, как «нет людей здоровых, есть недообследованные», так и тут, есть недорасследованные )))

  • Chris

    Может, потому и несерьезно, что до последнего времени санкции к ним не применяли.

  • CIH95

    Не лишится. Снукер принадлежит букмекерам, которым неинтересно вмешательство из вне. А своих они сдавать не будут.

  • Nick007J

    Вообще говоря, именно расследование ассоциации букмекеров Великобритании привело к дисквалификации Дэвида Джона.

  • CIH95

    Тут надо различать, что есть свои, а что есть самодеятельность.
    Например матч Селби-Дональдсон никто расследовать не будет.

  • Оксана

    А надо?

  • CIH95

    Нет, конечно.

  • Мари
  • Мари

    Может быть, когда- нибудь,
    и до упитанных дойдёт..))http://www.worldsnooker.com/fit-for-the-table/

  • alex_147

    Моник рассказала о своём видении недавних событий, связанных с отстранением трёх игроков.
    https://ronnieo147.com/2018/05/27/ronnie-takes-on-twitter-about-match-fixing/
    в начале идёт длительное описание реакции Ронни на события, но эту часть истории мы уже знаем, благодаря Крису и Нику. далее — скрин полного твиторного треда постов Ронни, в конце которого есть твиты Снукербекера и мой. Бекер, на тезис Ронни: «я не уверен, что наказание игроков является ответом на вопрос договорных матчей в снукере, настоящий вопрос звучит так: почему у игроков появляется нужда в таких поступках?», ответил: «мне больше всего интересно, получают ли китайские игроки хоть что-то за манипуляции матчей? или всё гораздо сложнее и ужаснее?» с хэштэгом мафия. я добавил к этому: «я думаю, что они просто выполняют приказы, и много не имеют, если вообще что-то имеют.»
    последний твит в треде написан самой Моник: «что насчёт заморских игроков, которым приходится переезжать в ЮК, что влечёт за собой такие проблемы, как: дополнительные расходы, проблемы с визой, изоляция от семьи, и т.д. это совместимо с глобализацией снукера?»
    Моник пишет, что британские болельщики редко об этом задумываются, и её твит был реакцией не предложение уменьшить расходы игроков, сделав тур ещё более ЮК-центричным.
    Уорлдснукер утверждает, что игроки зарабатывают большие деньги. «в прошлом сезоне 13 игроков заработали свыше 300 000, 34 свыше 100 000, и 61 свыше 51 000». но если разобраться, получается, что 106 игроков из 166 в этом списке http://www.worldsnooker.com/rankings/1-year-ranking-list/ зарабатывали менее 4 000 фунтов в месяц, и если из этой суммы вычесть налоги, сборы, перелёты, проживание, различные страховки — остаётся совсем немного, особенно при наличии семьи. да, в этом списке не учитываются деньги за выставочные турниры, но эти турниры играют в основном топовые игроки. бонусы за хайбрейки тоже не влияют на общую картину. да, в списке много любителей, но мы видим, что многие профессионалы едва сводят концы с концами. кстати, хотя Ю Делу и Юпень заработали хорошие деньги в этом сезоне, но матчи, которые расследуются, сыграны в предыдущем.
    «я не уверена, что нищета является основным фактором, мотивирующим манипуляцию матчей, хотя в некоторых случаях это может быть и так. здесь в игру вступают твиты Снукербекера и Алекса. они предполагают, что хотя бы в случае числа азиатских игроков, их действия продиктованы некими беттинговыми синдикатами, и они вынуждены так поступать. если это так, то конечно же, наказывать игроков нечестно и бесполезно. одних игроков отстранят — начнут запугивать других, вот и всё. и если честно, я не представляю, что Уорлдснукер может сделать, кроме как работать с местными властями, и вместе бороться с этими мафиями. но я не уверена, что это реалистично.
    если вы думаете, что это фантазии, позвольте мне напомнить, как Джеймс Уоттана жаловался в 1999-м, что его угрожали застрелить, если он не проиграет матч. об этом до сих пор можно прочесть здесь: http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/291121.stm
    также, в 2003-м, когда два тайских игрока, Тирапонгпаибун и Суаннават, были под следствием за манипуляцию матчей, их квартиру подожгли. это однозначно был поджог. об этом тоже можно прочесть http://www.dailymail.co.uk/sport/othersports/article-2428613/Firebomb-attack-Sheffield-home-snooker-players-corruption-probe.html
    а вот, что написал об этом Хендон: http://snookerscene.blogspot.gr/2013/08/thais-and-lows.html
    вкратце: Хендон пишет, что в Таиланде живёт много мутных личностей, связанных со ставками на спорт, и надо что-то делать. например, если Уорлдснукер заявит, что в случае повторения инцидентов с договорными матчами с участием тайских игроков, новым тайцам откажут в тур карте — это может послужить стартом. снукер вовлечён в танец с дьяволом: подавляющее большинство спонсоров — букмекеры, и снукер зависит от них; с другой стороны, огромное количество рынков ставок соблазняют одних, и дают возможность сжульничать другим.
    Моник: «ситуация не улучшилась, наоборот, за последние 5 лет, снукер стал ещё более зависимым от беттинговой индустрии. это нездоровая ситуация.»

    пойду поищу статью о дочке Ронни, чорт меня за язык дёрнул)

  • Nick007J

    Моник стоило бы все же вот эту таблицу использовать. Здесь все же только профессионалы перечислены, да и нерейтинговые доходы включены.

    http://www.worldsnooker.com/wp-content/uploads/2018/05/View-the-full-prize-money-list.pdf

  • alex_147

    пока что запущу небольшой спойлер: Ронни в октябре станет дедушкой)

  • alex_147

    согласен, ведь даже несростки выходят с утверждением Уорлдснукера о том, что 61 игрок зарабатывает больше 50к — у Моник с её таблицей таких всего 59.

  • Мари

    Дедофаны!))

  • Мари

    нужда не оправдание.

  • semen15

    Вот это точно, тем более, что снукеристы далеко не самые нищие..))

  • semen15

    Хорошая табличка, видно динамику роста доходов снукеристов, ещё несколько лет пройдёт и при такой динамике нищебродов в мэйн туре практически не останется..))

  • Мари

    и ведь они знают, куда идут..
    * снукер не теннис

  • semen15

    У меня тоже сейчас денег не хватает, я же не иду ночью на прохожих охотится..))

  • Nick007J

    На самом деле, я уже писал, это дело принципиально отличается от предыдущих. И Ли, и Джогия, и Саттон, и Фернандес, и Джон, все действовали явно по собственной инициативе. Им нужда не оправдание. А вот Цао и Делу явно действовали не сами по себе. Слухи ходят уже очень давно. Дело Танавата и Суваннавата с мертвой точки не сдвинулось. А здесь может быть интересно.

  • Мари

    их заставили? ..тогда почему именно их?

  • Chris

    Азиатская мафия заставила азиатских игроков.

  • Nick007J

    Существует теория о том, что некоторых игроков спонсирует мафия в начале их карьеры (пока им еще далеко до мейн-тура), но после этого они должны выполнять их заказы.

  • Nick007J

    Причем некоторые считают, что это происходит с молчаливого согласия CBSA, которая об этом в курсе.

  • Мари

    а игроки, зная это соглашаются?

  • Оксана

    Они с радостью от них отказались, как только запахло жареным.

  • Nick007J

    Это всего лишь теория, и поэтому можно только предполагать. Возможно, у них нет другого выбора.

  • Мари

    тогда мы говорим об
    организованной преступности… репутация снукера может пострадать.

  • Nick007J

    Так о том-то и речь: есть вероятность, что в этом деле именно что организованная преступность и участвует. Я про это и пишу) То есть дело в теории может принять серьезный оборот.

  • semen15

    Будем надеяться, что и местные власти попробуют разобраться с этим.. В одиночку WPBSA с этим не справится..

  • Natalia

    Ужжос. И как Лайла с ним спать будет…

  • Mona

    это еще ничего, а вот как он теперь в снукер играть будет

  • alex_147

    опубликовал душераздирающую историю)
    http://top-snooker.com/moj-uzhasnyj-papa/

  • alex_147

    думаю, как и прежде — лучше всех.

  • alex_147

    однако, мысли таки возникают, раз ты это написал)

  • Natalia

    не буду комментить)

  • alex_147

    почему?) интересно ведь почитать, что люди думают по поводу этой истории. не здесь, конечно, а на ветке)

  • semen15

    Не, мысли возникают оторваться от просмотра инди-500 и начать конструировать одну штуковину, за которую мне хорошо заплатят, это у меня лучше получается, чем грабить прохожих, да и уголовный кодекс я уважаю…))

  • alex_147

    правильно! ещё Остап Бендер учил чтить уголовный кодекс)
    https://www.youtube.com/watch?v=1An3QplDJDs

  • Mona

    значит опасения только за Лайлу

  • Natalia

    По поводу этой истории думаю, что рассказ однобок. И точно знаю, что мужчина теряет интерес к ребенку, как только теряет интерес к его матери, и наоборот. И это так есть, оно не плохо и не хорошо.

  • CIH95

    Чёта ржу, хоть и ничего смешного.

  • Nick007J

    В тему: свежий документальный фильм о договорных матчах в крикете.

    https://www.youtube.com/watch?v=uYlk4izYVmw

  • CIH95

    Хендон вообще великолепен. В его словах читаются строчки Хэда Мюррея.

    Not much between despair and ecstasy
    One night in Bangkok and the tough guys tumble
    Can’t be too careful with your company
    I can feel the devil walking next to me

  • alex_147

    не знаю, кто такой Хэд Маррей, но по отзывам друзей, которые живут в Бангкоке, он очень точно всё описал.

  • CIH95

    Ознакомься.
    А ещё снукер называют шахматами на зелёном сукне. Бгг.

    https://www.youtube.com/watch?v=rgc_LRjlbTU

  • alex_147

    лучше бы я не видел этот клип)
    дебют слона, набравший популярность ещё в 15-м веке, был жестоко оскорблён дилетантским ходом ферзя на ф3, в расчёте на детский мат в 4 хода — но что самое страшное — девушка, хитро сверкнув глазами, этот мат допустила, несмотря на 358 способов защиты от него.

  • Nick007J

    Всем рекомендую посмотреть.

  • CIH95

    Происходящее в клипе есть символизм, а не пособие.

  • alex_147

    это понятно. но меня всегда поражали такие детские ошибки в клипах и фильмах с нехилым бюджетом. что это? пофигизм, или намеренные ошибки, с целью вызвать обсуждение, и привлечь к нему как можно больше людей?

  • CIH95

    Это намеренно, и это не ошибки. Это способ сказать об ошибках.

  • Nick007J

    Надо было 60-ходовую партию с этюдным финишем что ли показывать?)

  • CIH95

    Ник, взрослей.

  • alex_147

    а такие бывают?
    я на полном серьёзе спрашиваю, ибо в теории я очень слаб) тем не менее, я смутно представляю наличие такого события, как «60-ходовая партию с этюдным финишем»)

  • alex_147

    то есть, они об этом поют? а то я всю песню пропустил в размышлениях об эффективности их ходов)

  • CIH95

    Вы оба два хотя бы песню послушайте и попытайтесь понять о чём там речь.

  • CIH95

    Блин, читай выше.

  • alex_147

    я даже скачал текст песни, но ни фига не понял. попса какая-то

  • Nick007J

    Я в чем-то не прав? Таки надо было? Разве что мат можно было поставить и за 3 хода, что тянуть-то.

  • CIH95

    Во всём ты прав.

  • alex_147

    как, интересно? о таком мате я и не слыхал даже)
    есть детский, в 4 хода, который был продемонстрирован в этом клипе, есть мат для даунов, в 2 хода, но о мате в 3 хода я и не догадывался)

  • Nick007J

    Рассказал бы что ли. Я вроде согласился с тобой, а вроде и не прав оказался…

  • alex_147

    то есть, не полностью продемонстрирован, но ферзь ф7 завершил бы событие

  • Nick007J

    e4 g5 d4 f6 Фh5

  • CIH95

    Да всё верно ты говоришь. Только это очевидные вещи.

  • CIH95

    Попробуй послушать ещё раз.

  • alex_147

    ф6 конечно сильнейший ход)
    я про ситуацию на доске говорил, ту что в клипе.

  • Nick007J

    Не очень понял про доску.

  • alex_147

    попробуй своими словами рассказать, до меня не доходит

  • alex_147

    я так понял, что ты ситуацию на доске, которая была в клипе, предложил решить матом в три хода.

  • CIH95

    Мне уже хочется применить обсценную лексику.
    Смысловая нагрузка клипа в том, что ты лох, оказавшийся в Таиланде тех времён.

  • Nick007J

    Ну да. Начальную позицию за белых можно кооперативно решить матом в три хода. Я это и имел в виду.

  • alex_147

    мы друг друга не поняли) клип закончился на третьем ходу, и мат там никак не назревал на нём, только на 4-м. а если брать начальную ситуацию, то возможен мат и в 2 хода.

  • Nick007J

    За белых — нет. Только за черных.

  • alex_147

    ну да, чёрные ставят мат. но это ведь не уточнялось. впрочем, и я, со своим отрицанием мата в три хода, впросак попал. сто лет в шахматы не играл, не с кем(

  • CIH95

    Угу. В двух словах я сейчас расскажу тебе в чём смысл бытия и как работают криминальные сообщества.

  • alex_147

    времена особо не поменялись) споки всем

  • CIH95
  • Alexander Ganetsky

    Наконец-то. Привет Ю Де Лу от Георгиу

  • Menatrix

    )))