Numptiesgate

Numptiesgate

На прошлой неделе Моник Лимбо, известный фотограф, и админ сайта Ронни О’Салливана, написала пространный блог о скандале, вспыхнувшем в связи с резкими отзывами Ронни о своих коллегах. Долго не доходили руки до перевода, но лучше поздно, чем никогда — тем более, тема до сих пор актуальна, и является частью бОльшей темы о сокращении числа игроков в мэйн туре. Как обычно, Моник в интерпретацию мыслей Ронни вложила больше мыслей, чем сам Ронни)

Намптисгейт (по аналогии в Уотергейтским скандалом — прим. пер.)
https://ronnieo147.com/2017/10/04/the-numptiesgate/

Ronnie O'Sullivan
В последние несколько дней Ронни был очень активен в Твиттере, и его заявления о том, что 70% его коллег — numpty (в понимании Ронни — бесполезный человек, зря занимающий своё место — прим. пер), вызвало бурную реакцию. Он выдвинул версию, что 70% тура состоит из «безнадёг» — в моём понимании это может означать только «игроки, которые никогда не выиграют ничего стоящего». Он признался, что ему настолько трудно играть с ними, и вообще играть квалификационные матчи, что он лучше останется дома, если не будет дополнительной финансовой мотивации.
Я не буду копипастить это всё, можете почитать здесь: https://twitter.com/ronnieo147
Справедливости ради, отмечу, что в этом спонтанном, сделанном по инициативе самого Ронни, твиттерном интервью, есть много других вещей, включая очень позитивные. Но конечно же, внимание привлекли именно «нампти» посты. И конечно же, его за это раскритиковали; но некоторые — решившие, что пора закончить с политкорректностью, поддержали его,- к примеру Марк Уильямс.
Перейдём к фактам, и моему видению «проблемы».
Сразу же хочу отметить, что называть своих коллег-профессионалов нампти (во избежание постоянного употребления этого малопонятного англицизма, в дальнейшем буду использовать слово «пустышка», что в принципе передаёт суть — прим. пер.) было не очень красиво с его стороны, и даже провокационно. Подавляющее большинство игроков тура тяжело работает, и делает всё, что в их силах.
К тому же, Ронни использовал слово «безнадёги», а в предыдущих интервью — «любители», что наверное ближе к сути, к тому, что он действительно имел в виду. А теперь — честно — у скольких действующих профи есть шанс выиграть хотя бы ОДИН рейтинговый турнир в карьере? В данный момент в туре есть 32 победителя турниров (по данным кьютрекера) из 128 игроков — я не включала обладателей пригласительных туркарт, но в список включены такие ребята, как Найджел Бонд и Энтони Хемилтон, которые уже навряд ли выиграют турнир (Энтони страдает от хронических болей в шее)
Получается, 75% тура не выигрывали турнир. Как вы думаете, сколько игроков из этих 75% скорее всего выиграют турнир, и кто именно? Нужно ещё 7, чтобы получить искомые 70% тех, кто ещё не выигрывал турнир, и навряд ли выиграет. Я лично вижу только пару молодых китайцев (Юэлун и Бинтао), Гилберта, может быть Крейги и Вафаэя… кто ещё?
Ещё большее беспокойство вызывает то, что в основном за титулы сражаются до сих пор поколение 92 года, и те, кому около 35. В прошлом сезоне Селби победил Ронни в финале ЮК, Хиггинса в финале ЧМ, а Ронни взял Мастерс, победив Перри, которому за 40. В этом сезоне Робертсон победил Ронни в Гонконге, Уильямс победил в Таиланде, Хиггинс в Индии. Единственный действительно молодой игрок, проявивший себя — Лука Бресель.
Так что, в каком-то смысле можно сказать, что Ронни прав. более 70% игроков тура почти не имеют шансов достичь чего-то значимого в своей карьере; и те, с кем он сейчас играет в квалификации, и рядом не стоят с теми, с кем он играл большую часть своей карьеры, когда игроки топ 16 сеялись сразу в 1/32 финала турниров. Слишком неравные матчи никому не нужны: ни топам, которые не встречают особого сопротивления; ни андердогам, которых нещадно бьют; ни зрителям, которые не получают интриги, потому что матч неполноценный. Неравные матчи не раз приводили к тому, что топы не старались так, как должны были, теряли мотивацию и концентрацию. Статистика Дина в квалификационных матчах была настолько удручающей, что появились проблемы с китайскими спонсорами, и его матчи стали переносить в Китай.
Ещё один тревожный момент: я почти не вижу молодых игроков, совершивших серьёзный прорыв. Посмотрите на тех, кто впервые в карьере выиграл турнир в прошлом сезоне: Хемилтон, Кинг, Веньбо; и в этом сезоне — Дэй. Не хочу смотреть сквозь пальцы на то, что Ронни сказал — по крайней мере на то, КАК он это сказал — но я верю, что Хирн должен посмотреть правде в глаза, учитывая эту статистику и факты. Равный посев, как он есть, не приносит ожидаемых результатов. У него есть и преимущества: низкорейтинговым игрокам надо выиграть меньше матчей для попадания в ТВ-стадию турнира; они чаще играют с большими мальчишкками, и быстрее привыкают к атмосфере ТВ стола. Вместе с тем система очень жестока: новички каждый раз попадают на игрока топ 64, и проигрывают намного чаще, чем побеждают — соответственно, зарабатывают очень мало. Действительно ли это лучший способ помочь их развитию? Положение вещей в данный момент подсказывает мне, что нет. Я не уверена, что, к примеру, Нил Робертсон пробился бы сквозь существующую систему, прибыв из Австралии без копейки денег. Почему бы не смешать обе системы? Промоутеры будут против? Сомневаюсь. Это даст дополнительную защиту топам? Я так не думаю, если они не будут получать очков за проигрыш первого матча. Как раз на оборот, они будут под большим давлением, выходя «холодными» против соперника, заработавшего какое-то количество денег/очков, и на кону будет всё или ничего.
В чём Ронни неправ, так это в том, что похожая ситуация наблюдается и в других видах спорта. Какой процент теннисистов выигрывает что-либо значимое в своей карьере? Сколько профессиональных футбольных клубов завоёвывает большие кубки? Очень мало, учитывая популярность футбола, и огромное количество клубов. Дело в том, что нельзя создать спорт, крутящийся только лишь вокруг элиты. В то же время, мы не видим, чтобы Федерера, Надаля, Джоковича или Маррея заставляли играть квалы на корте номер 254 в сельском клубе; или Челси, играющий квалы к международному мэйджору против клуба Зоттегем на общественной футбольной площадке. Структура теннисного и футбольного тура, де-факто, многоуровневая.
На днях Нил Робертсон предлагал в твиттере Хирну сделать билеты на квалификационные матчи бесплатными, потому что он чувствует, будто играет в морге; а Марк Уильямс настаивал на полной отмене квалификационных матчей (он ратовал за то, чтобы первые матчи игрались сразу же на главном турнире — прим. пер.). Должна признаться — я согласна с обоими. И да, в наши дни больше денег наверху рейтинга, но старшие игроки говорят мне, что в 90-х и начале 00-х они очень прилично зарабатывали, находясь посередине рейтинга. Но не сейчас.
Как часто бывает с подобными выходками Ронни, за цветистыми и порой грубыми высказываниями кроется настоящая проблема, и судя по реакции Хирна, он это знает.

здесь Моник приводит статью Хектора Наннса о реакции Барри Хирна на комменты Ронни. я переведу лишь слова Хирна.
http://www.dailystar.co.uk/sport/other-sports/649628/Ronnie-O-Sullivan-Snooker-Barry-Hearn

Barry Hearn
«Это неуважительно по отношению к коллегам, и я такое не поддерживаю, но я не уверен, можно ли его за это наказать. Если он так низко ценит способности своих соперников, то он должен сам с этим справляться, когда он выходит играть против них. Я могу попросить игроков общаться уважительно, но это элементарный здравый смысл. К тому же, {слова Ронни} это часть больших дебатов о сокращении тура.
Придадут ли слова Ронни дополнительную мотивацию тем, кого он назвал пустышками? Они и так должны быть исполнены желания побеждать топов. Но у меня есть для них отличные новости: неважно, что думает Ронни или кто-либо другой, важно то, что они делают на столе.
В футболе, менеджер распечатал бы твиты Ронни и повесил их в раздевалке, и игроки выходили бы на поле рвать и метать. Снукер — немного другой тип игры, надо контролировать эмоции, но может некоторым это и придаст мотивации.
Но есть и бОльшая картина того, куда направляется снукер, и наши планы на это. Если честно, не только Ронни считает, что надо урезать тур. Есть и другие громкие имена, которые ратуют за сокращение тура до 64 игроков. Я лично всегда думал, что это шаг назад. Я не думаю, что нижняя половина тура это потеря времени — это дорога к изменению жизни и осуществлению мечты.
Если ты «пустышка», по изысканному выражению Ронни — тебя побьют. После года или двух ты посмотришь в зеркало, и возможно решишь найти другую работу. Но у тебя был шанс.
В идеальном мире Ронни, и это всего лишь небольшое преувеличение, турниры разыгрывались бы между ним и одним соперником, сразу на все деньги.»

От себя хочу отметить в первую очередь тот факт, что Хирн в этот раз уже не воспринимает идею сокращения тура в штыки, как он это делал ранее — видно, что он призадумался. Пускай в грубой форме (не исключаю, что он сделал это осознанно, ведь тема поднималась неоднократно, но не встречала понимания), но Ронни донёс до общественности здравую мысль, привлёк к ней внимание, и заставил общественность задуматься и заговорить о наболевшей для многих теме. Лично я, с точки зрения зрителя, всецело за эту идею, и согласен с доводами Моник; с точки зрения беттера — так же всецело против, ибо как раз в тех матчах «с явным перекосом», о которых говорит Моник, и таятся самые выгодные ставки. Решение, как обычно, за Хирном.

  • Nobody

    Спасибо! Столько статей появилось за день на сайте, не счесть. Завидую тем, у кого есть время их читать)

  • Zmey

    Алексей, спасибо, очень интересно!

  • Алексей Желтышев

    «»Получается, 75% тура не выигрывали турнир.»»
    Специально посчитал — в туре сейчас 41 игрок 25 лет и младше. Через 10 лет — это будет костяк тура. Пока титулы есть у двоих, но думаю, к концу карьеры по этой самой логике хотя бы 25% из них свою цацку возьмут. 10 человек — очень неплохо, а минимум 5 из них сейчас предлагается вышвырнуть из тура.

    «Ещё большее беспокойство вызывает то, что в основном за титулы сражаются до сих пор поколение 92 года, и те, кому около 35»
    В этом сезоне в финалы рейтинговых турниров выходили 11 человек. Из них 7 — 30 лет и младше.

    «Посмотрите на тех, кто впервые в карьере выиграл турнир в прошлом сезоне: Хемилтон, Кинг, Веньбо; и в этом сезоне — Дэй»
    1) Это как раз и говорит, что старые топы не тянут, раз даже старые середняки побеждают.
    2) при этом МакГилл стыдливо упущен, да и Лян не старик

    «В то же время, мы не видим, чтобы Федерера, Надаля, Джоковича или Маррея заставляли играть квалы на корте номер 254 в сельском клубе»
    Перечисленные игроки начинают крупные турниры с last128, проигрывают не пойми кому гораздо реже(т.е. разница в классе выше, чем в снукере) и при этом не жалуются, что их надо в полуфинал сразу сеять

    В общем, за перевод спасибо. Но большая часть мыслей лютый бред, манипулирование фактами и полное не знание фактологии.
    Если бы кто-то более одиозный написал такое (ВБС?) его бы с говном смешали.

  • VID

    ну хоть так дает о себе знать иногда )
    спасибо за перевод!

  • atahana

    Как всегда спасибо Алексею за перевод!!
    Оч. дельный комментарий кмк написал Алексей Желтышев.
    На мой взгляд сокращать мэйнтур нельзя. Снукеру как и любому другому виду спорта нужна массовость. Иначе просто нет будущего,нет перспектив. По-моему, надо вернуться к системе участия топов с поздних стадий. В этом было кмк больше плюсов.Если уж играет андердог с топом, то это игрок который находится на подъеме,который уже одержал на турнире ряд побед. А так как сейчас — скоро и рейтинг не нужен будет. Только как критерий отбора на пару пригласительных турниров.
    Нынешняя система породила огромное количество неинтересных матчей с заранее предрешенным результатом. Кто от этого выигрывает?

  • Natalia

    Буки)

  • Natalia

    Спасибо, Алекс!

    Ронни рассуждает как играющий профи, которого заставляют делать то, что он не хочет.

    А если бы он рассуждал как менеджер тура? Глядя в будущее тура? Уж не метит ли он на место Хирна? В своё время…

  • Natalia

    В предвыборной кампании почти все бред и манипулирование)

  • Mister Galin

    Респект, за роль толмача! Но согласен с мнением Алексея Желтышева, что большая часть этих помыслов — бред! И с точки зрения зрителя согласен с этой идеей лишь отчасти: освободят от квалов ТОП-ов — я, как скорей всего и многие другие, опять перестану их смотреть, как и до внедрения системы уравнивания Хирном.. удовлетворяясь лишь их итогами.

  • фабий

    БольшОе преувеличение что тольколь 4-5 из тех кто не выигрывал смогут выиграть РТ

  • Menatrix

    Спасибо за перевод!
    Насколько я помню, Ронни не в первые высказывается на эту тему, разве что теперь появился новый классный термин )

  • Gardnerer

    из всего можно выделить три момента : билеты на квалы сделать бесплатными(Нил),первые матчи играть сразу на турнире(Уильямс) и 3) сокращение тура до 64 — это шаг назад(Хирн)

  • Menatrix

    Если посмотреть последние квалы — Урзенбахер трижды попадает на Хиггинса, а Тоттен дважды на Трампа. Вот тебе и квалификация (

  • mazur225

    Ронни не хочет играть квалификацию?Казалось бы, что здесь трудно — обыграть лузера? Недавно и Трампик проиграл всухую. Если ты — профи, выходи и докажи!

  • Chris

    Имхо, решение Хирна будет зависеть скорее не от выгоды зрителя или беттора, а от выгоды спонсоров, подавляющее большинство которых буки. Интересно, а какие матчи выгоднее букам, относительно равные или с явным фавом? *классный перевод, всегда завидовал легкости слога

  • mazur225

    В теннисе тоже самое. Пока ты внизу, тебе придется играть с сильными игроками.

  • Алексей Желтышев

    Они примерно одинаковую маржу имеют независимо от коэффициентов. Им выгодны матчи на которые много ставят. Т.е. больше матчей известных игроков. Поэтому, например, Чемпионат Лиги до сих пор проводится. соревновательная ценность минимальна, но все участники из топ32.

  • Алексей Желтышев

    Насчет неинтересных матчей. В квалах полно интересных матчей, но показывают топов против Данхэмов.
    Возможно, стоило бы добавить несколько турниров с сеткой на 144 игрока (как на ЧМ). К примеру, Интерчемп по 2 годичному рейтингу и ПлейерсЧемп по сезонному — все равно этот турнир странный — как по мне от экспериментов ничего не потеряет. Но сразу сложности с организацией возникнут — длинные квалы, сложности с ТВ показом этих квал и т.д.

  • TrehrukiiShaman

    на английского соловья чем-то похож =)

  • Алексей Желтышев

    Это скорее работа на будущее.
    Ронни далеко не всегда тянет уже 7 матчей с полной отдачей за неделю. Катать вату экономя силы и эмоции в ранних стадиях у него как-то не получается (почему-то).
    Минус 2 матча в турнире ему сильно помогут — позволят в топ16 лишних несколько лет продержаться по сравнению с нынешней системой.

  • Chris

    «Перечисленные игроки начинают крупные турниры с last128, проигрывают не пойми кому гораздо реже(т.е. разница в классе выше, чем в снукере) и при этом не жалуются, что их надо в полуфинал сразу сеять»
    В теннисном про-туре больше 2000 игроков и там разыгрывается многоступенчатая система квалов. Так что в основную сетку last128 попадают не из подвалов рейтинга. К тому же, там есть сеянные игроки. Кстати, оплачиваются матчи даже проигравших игроков первого раунда.

  • Menatrix

    вполне себе работа, особенно вместо тренировок )
    зы
    сомневаюсь я , что Ронни такой уж прагматик, и все просчитал, как-то не похоже на него…

  • mazur225

    Это всё возрастное.

  • Menatrix

    вот-вот ))

  • Алексей Желтышев

    Разница со снукером только в том, что в снукере раз в год квалы для подвалов проводятся — Q-school.
    Денег в теннисе просто сильно больше. На самом деле в процентах от общего пирога проигравшим на ранних стадиях ТБШ достается еще меньше, чем в снукере.
    В снукере только на 3 турнирах сеяных нет, а на остальных до 64 человек даже доходит

  • Chris

    Я бы сравнил эту систему не с Q-school, a c World Championship.

  • Chris

    Last128 по сравнению с про-туром в теннисе это все равно, что last8 относительно про-тура в снукере.

  • Chris

    Я бы сравнил эту систему не с Q-school, a c World Championship.
    Под сеянными игроками я подразумеваю тех, кому не надо проходить квалы.
    Last128 по сравнению с про-туром в теннисе это все равно, что что last8 по сравнению с про-туром в снукере.

  • Natalia

    А я верю. С его опытом это просто неосознанно может происходить)

  • alex_147

    спасибо за развёрнутый отзыв, отвечу по порядку:
    — вот это и тревожит, что через 10 лет костяк тура будут составлять подросшие середнячки, среди которых действительно талантливых можно пересчитать на пальцах одной руки. вышвыривать их никто не предлагает, если будет два тура, то будет постоянная ротация, как в футбольных дивизионах. к примеру, 8 лучших игроков по итогам сезона нампти-тура занимает место 8 худших игроков мэйн тура, и так каждый сезон. сливки всплывут наверх, и им будет это сделать гораздо легче при такой системе, Урзенбахер, трижды подряд попавший на Хиггинса, подтвердит.
    — в рейтинговых финалах я насчитал только 5 молодых игроков до 30, но не суть. до сих пор элита снукера — те же люди, что и 10, и 20 лет назад, из новых прочно укрепились в элите с тех пор только Дин и Трамп — из молодых. а к тому же Бингем и Хокинс — из старых. а два года назад состав топ 16 был самым старым за лет 40, наверное — 3 игрока моложе 30, и ни одного моложе 25.
    — ок, а эти все Федереры и Надали, начинающие с ласт 128, тоже в кабинках без зрителей играют?

    моё мнение — снукер, бесспорно, развился благодаря Хирну, он большой молодец, но его система не идеальна. если сделать два тура по 64 игрока, зритель от этого только выиграет. во-первых, ТВ матчи станут более качественными, пропадут эти избиения младенцев в первых раундах (всё равно ведь на ТВ стол будут ставить Ронни, Селби, Трампа, Дина, с кем бы они ни играли). да, низкорейтинговые игроки будут реже попадать на экраны, но широкой массе зрителей они и так малоинтересны, пока они чего-то не добьются. а те, кому они интересны, давно привыкли искать их в стримах. каждый год 8-12-16-20 энное кол-во игроков будут переходить из тура в тур, при этом борьба в обоих турах будет более-менее равная, и пробиться снизу будет легче, а сверху будет точно так же легче отсеять ненужных игроков, ранее удерживающихся за счёт побед над низами в первых раундах. ну и по факту, за 5-6 лет система Хирна дала нам 4 молодых победителя рейтинговых турниров — маловато будет.
    а насчёт молодёжи: этот аспект Хирн и вовсе запустил, любительский снукер в Британии находится в плачевном состоянии, и именно вопрос любительского снукера в долгосрочной перспективе — самый острый, именно эту проблему надо решать в первую очередь, это важнее разделений тура.

  • alex_147

    если ты про термин нампти, то это жутко цепляющееся слово! Риэнн Эванс уже жалуется, что не перестаёт его повторять по поводу и без повода, да и у меня оно через пост проскакивает)

  • TrehrukiiShaman

    не, нампти — уже мем, она скорее про намптисгейт, лично я так понял..

  • Natalia

    Интересно, что гугл его определяет как шотландский сленг)

  • alex_147

    ага, тогда и про соловья понятно)

  • alex_147

    это ненадолго)

  • Menatrix

    про него, конечно.
    Емкое словечко, и где-то даже необходимое )

  • alex_147

    звучит безобидно как-то, по детски) назовёшь кого-то лохом или дебилом — обидится, а нампти — другое дело)

  • Menatrix

    и это тоже, встречала еще Хакерсгейт и Климатгейт )

  • Mister Galin

    Да, веселый термин ) Боюсь правда, что некоторые начнут безмерно злоупотреблять им, приписывая его даже там, где это неуместно..

  • Menatrix

    интересно.
    а в каких случаях употребляется? )

  • Menatrix

    перегибы на местах )

  • Natalia

    Смысл именно тот, что и тут: a stupid or ineffectual person.
    Узнаю у своего потенциального шотландского зятя подробности — напишу)

  • Menatrix

    обязательно! )

  • Алексей Желтышев

    И кто будет оплачивать этот второй тур? Если там будут деньги хотя бы на уровне PTC — то я за. Так ведь даже этого не будет… Сначала деньги — потом реформы.

    6 получается. Я Кайрена посчитал 2 раза. Дин, Джадд, Кайрен, Лука, МакГилл, Уайт.

    Это не Хирново дело — любительский снукер. Федерация английская им должна заниматься. Хирн за профессиональный отвечает.

  • фабий

    Не думаю, Роня все таки скорее артист а не спортсмен, ему нужна определенная подзарядка от соперника, от зрителей. А от матчей с ноунеймами такой подзарядки нет.

  • alex_147

    думаю, если бы проблема денег стояла остро, Хирн бы сделал это своим первым контраргументом, но он ни разу этого не сказал.

    любительский снукер — это ведь корни профессионального, если они засохнут, Хирну не за что станет отвечать. впрочем, он начал проявлять интерес, судя по учреждению Challenge Tours, а кстати, где они? их вроде штук 10 должно было быть в этом сезоне…

  • Алексей Желтышев

    со следующего сезона говорили. Но новостям пора бы быть…

  • Алексей Желтышев

    Да, еще. Я, кстати, изучил вопрос про деньги. Вот это в статье чистая правда:
    «старшие игроки говорят мне, что в 90-х и начале 00-х они очень прилично зарабатывали, находясь посередине рейтинга. Но не сейчас.»
    Структура доходов сильно сменилась за последние 15 лет.
    Я сравнил доходы середнячка тура-2002 Стюарта Бинхэма (пятый десяток рейтинга) с нынешними. Он за год 40+т.ф. зарабатывал. (не так много перелетов имел, да и фунт был «дороже» тогда). Сейчас подобного уровня игрок имеет 60 т.ф. и больше расходов.

    Призовой фонд за 15 лет вырос очень сильно. Но это произошло за счет того, что главные призы стали больше. 15 лет назад за ранние стадии (last64, last32) игроки получали примерно те же призовые, что и сейчас. Т.е. в последнее время топы богатели, а массы беднели
    С 2002 годом если сравнить: выход в Крусибл был 14,5 т.ф. — сейчас 18 т.ф. (+24%).
    победа на ЧМ была 260 т.ф. — сейчас 425 т.ф. (+63,5%)
    На некоторых турнирах приз за выход в last64 не изменился или уменьшился даже (на Welsh).
    Перераспределение денег в пользу низов нужно.

  • alex_147

    Хирн, как истый консерватор, заботится об элите, плюёт на низкорейтинговых игроков, но при этом так ловко делает вид, что заботится о равенстве, что далеко не каждый углядит)

  • Pat

    Респект за перевод) В принципе, логично — работник, в данном случае игрок, хочет поменьше работать (шутка). В целом, я скорее за многоступенчатость: если хотите наверх — рвите глотки друг другу за право играть с топами. Это жизнь.
    Нил здравую мысль выдал, на мой взгляд.

  • Natalia

    В общем, отчитываюсь. Он, конечно, не филолог, но говорит, что да, слово изначально шотландское. Смысл именно этот, что вкладывает в него Ронни. Спросил — тебя кто-то так назвал?))) *Добрый человек))

  • Natalia

    Посадите пауков в банку, и пусть дерутся? Главное, чтобы крышка плотно закрывалась)

  • Алексей Желтышев

    На квалы Шанхая как раз бесплатные билеты будут. Вот и сравним аудиторию на матче Нила. Он с Ронни и ЭмДжеем в одно время играет))

  • фабий

    с Вилей то вполне может быть на равне по кол-ву зрителей

  • alex_147

    да ни в жисть.

  • Menatrix

    ух ты, как быстро ) спасибо !

  • Pat

    Ну, назвать всяко можно. Только вот сетку на Шанхай глянул (Змею респект) — Альпенгольд с разбегу на Джона налетел. И что ему за радость получить очередной урок и с высокой степенью вероятностью отбыть «до дому, до хаты»? А так бы поборолся с более менее равными, может, бабла приподнял)

  • five stars

    Поржал. Уже и Моник втравил на старости лет а свои интрЫги..фоткала бы игроков, да лайки получала. Нет же,тоже ей неймётся.. Виллька ещё тот тролль, будет подливать масло в огонь, да ржать во весь голос..
    Итог такой- пара ему на покой.

  • Natalia

    Да, его третий раз подряд жалко))
    Ну, может хоть фрейм утащит.

  • five stars

    Есть факт. Трампуля как то Очень спешил на съёмки Ронни-шоу, и слил любителю 4-0.
    Так что всякое возможно.

  • Pat

    Дык я и пишу «с высокой степенью вероятности») А не 100%)

  • five stars

    Вся эта затея с квалами придумана очень великолепно. И все этому рады. Ни каких тебе штрафов за снятия с турнира, захотел езжай в Шанхай, захотел нет, сделай нужную ставочку, слился, и сиди дома на печи. не в убытке же остался.

  • Menatrix

    а серьезно, как думаешь, перномрейта все устраивает? ведь высказываются игроки по разным снукерным вопросам, кого что волнует: и Шон, и Нил, и Холт, и Уилло, Аллен, Ронни, само собой, и еще много кто, а Марку все нравится? Мне было бы интересно узнать, что он думает..

  • atahana

    Много матчей в квалах, которых ждешь, но уровень игроков таков что сами матчи смотреть неинтересно.)

  • Menatrix

    ну и Хиггинс какме-то квалы не прошел, на Германию вроде…

  • alex_147

    его не для того на первое место усадили, шоб он рот открывал, и мнения высказывал. сказано было — сиди молча, а то снимем! вот и сидит, молчит…

  • Menatrix

    ну это понятно, у него, наверно, самый жесткий контракт на эту тему )

    Но я щас спросила ради информации, вдруг у селбиян таковая есть…

  • five stars

    Брось.сама же понимаешь что это спорт. в спорте должен быть Кумир, сейчас это Селби. Потому что не ноет что надо уменьшить форматы матчей, и играет почти на всех турнирах. Херну нужны «рабочие» лошадки чтоб «раскрутить» этот вид спорта. Ну а некоторых лошадей «пристрелить», чтоб не мучались.

  • alex_147

    нашла у кого серьёзную инфу спросить )) получи в ответ лошадиные трупы)

  • Natalia

    Мне кажется, что и он скоро начнет возмущаться. Это он раньше по всем питисишкам ездил: ни семьи ни детей. А теперь начнет репу чесать. Да и нелегок он, груз перномрейта.

  • five stars

    Жон хорош тем, что срубит капусты, и отвалит в сторонку. Даёт и другим прокормиться.. А не мелет всякую чепуху от нечего делать.

  • five stars

    Маладец! а я думал что он трудом да потом это место занял. Хоть теперь знать буду. Вон ано чо..

  • Menatrix

    упс..)

  • five stars

    Есть у кого нить ссыль на личный блог этой фотографички-аналитички? У меня был где-то..но чот не найду…

  • фабий

    Марк, как и Девис, аполитичен, и это еще один большой жирный + в его карму, он почти никогда не высказывается на счет правил в снукере, скорее всего ему на это глубоко фиолетово и возможно, что не до этого, он тренируется, учит новыйудар, что бы в очередном финале РОСа порадовать.

  • alex_147
  • Menatrix

    Почти — ключевое слово. Номнение-то его хотелось бы узнать

  • фабий

    сливай в первом матче и домой, какие проблемы то.

  • Menatrix

    да я не ради посраться в очередной раз спросила. Ну не может быть человек совсем без мнения, весь такой ровный и обтекаемый….

  • alex_147

    а по-моему, он не привык высказывать своё мнение. я слышал сотни его интервью, и он всегда говорит одно и то же, обтекаемыми фразами и шаблонами. самое «дерзкое» что он сказал за всё время, было: «не знаю, что это было, но я не уверен, что мой соперник играл в снукер», после матча с Хайфилдом, когда тот тупо лупил не целясь. но именно МНЕНИЯ по какому-либо вопросу я от него ни разу не слышал. по крайней мере, не помню такого.

  • Natalia

    «У меня есть своё мнение, но я с ним не согласен!»

  • фабий

    он как то раз высказывался в том смысле, что 128 очень много, и поделить тур на 2 части не самая плохая идея, но подчеркивал, что это дело Хирна, и боссов от профсоюза, а его дело катать шары. Причем по тону ответов, мне показалось что тема была ему неприятна.

  • five stars

    Как то поднималась тема контрактов снукерных игроков. Потом начали пропадать люди. Это большая тайна. За 147-ю печатями.
    Может Роннька Алексу в твитор то и отписался, но нам ничо об этом неизвестно.

  • фабий

    ответил ниже.

  • Menatrix

    ну вот, хоть что-то, я, например, не знала этого. Спасиб.
    собственно, в этом и был смысл моего вопроса, инфа и только.

  • Menatrix

    щас Моник прилетит от пятизвездного ))

  • five stars

    спс.

  • alex_147

    да, вижу. вспомнил это интервью. он действительно не в своей тарелке был тогда. впрочем, его дело — катает себе шары и катает, не всем же лезть в политику и мнения высказывать.

  • Menatrix

    какие люди? из тура ? ))

  • Menatrix

    как там у классика:»в мои лета не должно сметь свое суждение иметь»

  • Menatrix

    ))))

  • фабий

    блин началось, а еще он нудный

  • Menatrix

    причем, пАрой )

  • five stars

    Да не.. Пусть фоткает и пишет Ронньки и дальше. Даже весело стало как то..

  • Menatrix

    не-не, просто вспомнила Грибоедова (

  • Menatrix

    фотки хорошие, скажи? )

  • five stars

    Иногда да. 😉

  • Menatrix

    ой (((

  • фабий

    то, что он в интервью всегда очень осторожен (дипломатичен) это факт, и мне это нравится значительно силнее чем амбициозность некоторых, не подкрепленная результатом. Даже свое состояние, к примеру травму шеи (из-за которой был провален ЧМ 2012) он старается обойти стороной, я помню только пару интервью где был более менее откровенен, и то после удачной игры (например полуфинал ИЧШ со Стюартом)

  • Chris

    Высказывался недавно, что он против пятнистых битков. *щас только увидел

  • alex_147

    смысл тогда давать интервью? и смысл их слушать? каждый раз одно и тоже: соперник был хорош, стол был хорош, зрители хорошие, надеюсь пройти как можно дальше. все потеряли 2 минуты жизни.

  • alex_147

    в твиторе.

  • Natalia

    Он все ждет когда перестанут брать интервью))

    Вот в Риге первой был нестандартный вопрос, Борисыч спросил: «И как вам понравился наш город?»))

  • alex_147

    «ваш город хорош» — да?)

  • фабий

    он же не виноват, что это записано в правилах, там где длительное интервью вне турниров. Селби искреннен, я понимаю его так, послематчевые интервью ему неприятны, но он ничего не будет делать, что бы их не давать.

  • Natalia

    Не угадал! Он сказал, что был слегка занят))

  • alex_147

    вот я и говорю, что интервью у него действительно нудные! чего не скажу, конечно, о его игре.

  • фабий

    даже не стал врать:)

  • Chris

    да, где и другие игроки в основном высказываются

  • фабий

    где то на просторах есть перевод его интервью накануне ЧМ 2017, очень откровенное, там и про взаимоотношение с РОСом есть, могу поискать, если есть желающие.

  • Natalia

    Ну да)), он тогда своё отыграл как надо. По максимуму всем досталось: зрители были довольны контрой, и я в том числе, и Аллен получил по заслугам))

  • фабий

    Аллен сильно старается в матчах с Селби, это факт:)

  • alex_147

    поищи если не трудно

  • фабий

    https://vk.com/wall-54729513_80725, только я спутал, там 16 год а не 17, ты наверное читал его.

  • alex_147

    оно такое нудное, что даже не открывается. вконтакте даже из-за него заблокировали.

  • фабий
  • Neal

    Серёга читай лучше твиттор там короче

  • Gardnerer

    может

  • Тина

    Короче — статист и все тут…

  • Тина

    Тогда это просто какое-то непонятное существо с пустой головой, хотя пустой она не может быть, потому как в снукере очень хорошо надо думать…

  • Gardnerer

    посредственность же..ни мысли яркой,ни даже просто мысли более-менее сносной..шаблоны,клише..

  • Gardnerer

    это заблуждение,что в снукере надо думать..в 98 или 99-м году компьютер обыграл в шахматы самого Каспарова,по-вашему этот компьютер умный?..всё дело в алгоритме — последовательности правильных действий,приводящих к нужному результату

  • alex_147

    вот это интересное интервью, спасибо! начало зачётное: «Селби — не самый одарённый от природы игрок, но он скорее продаст свою почку, чем подставит красный шар». и всё-таки, Ронни был прав насчёт его игры: «Не думаю, что Селби нравится, как он играет, он не уверен в своей игре» — Селби согласился. это цитата из книги Ронни «Раннинг», помню селбияне ещё возмущались) а вообще, интервью довольно грустное — оно и понятно, Селби был на спаде формы, после болезни, с Чайника снялся… вообще, удивительно, как он смог тогда победить.

  • фабий

    это вывод журналюг по поводу неодаренности, да еще до результата ЧМ, а на самом ЧМ Марк лучше всех играл, к примеру у фиерившего до финала Дина не было шансов что называется вообще.

  • Menatrix

    спасибо!

  • Menatrix

    соглашусь

  • фабий

    по поводу нравится Марку его игра или нет, дело в критическом отношении к игре в целом из-за отдельных неудач в конкретных фреймах, и Ронни действительно в этом с ним похож.

  • alex_147

    это вывод, с которым согласны все, даже Селби — только селбияне с ним и несогласны почему-то до сих пор. даже Вилли Торн, который Селбичку и пригрел, и дал ему бесплатный абонемент в свой клуб, не думал, что Селби добьётся успеха (в этой же статье написано). в Ронни, в то же время, никто не сомневался, с тех пор как ему исполнилось 12 лет. не понимаю, почему селбиянам так трудно признать очевидное… по-моему, это только добавляет Селби очков, делает честь его упорству, трудолюбию, воле к победе, и уникальной способности к самосовершенствованию.

  • фабий

    потому, что если сравнить с Селби Дотта, видна колосальная разница, хорошо, навзовем этот так, у Селби нет природного таланта по забиванию шаров с одновременным контролем битка, но снукер в целом, он понимает лучше всех остальных 15 из топ 16 вместе взятых, селбияне то же считают это снукерным талантом, никто кроме Марка не видет на столе больше чем 3-4 возможности развития. + талант к обыкновенной пахоте.

  • alex_147

    ты его ещё с Дунхамом сравни) сверходарёнными от природы игроками принято считать тех, кто с детства показывает феноменальный снукер, и с самого начала карьеры заявляет о себе. это оба Хиггинса, Стив Дэвис, Хендри, Ронни, Уилло, Трамп, Жымми… а Селби именно стал талантливым, сам отточил свой талант. хотя, задатки к тактической игре имел с детства, и как отмечает Мёрфи, ещё в детстве в тактике превосходил сверстников.

  • фабий

    я думаю что в плане пападания по лузе с одновременным контролем битка Стив и Марк одинаково талантливы от природы. Другое дело, что стандарты снукера выросли. Если бы Селби родился вместо Стива, он бы повторил его путь.

  • Max Yefremov

    Ронни как всегда прав.

  • alex_147

    а если бы он был младшим братом Джо Дэвиса, то повыигрывал бы все ЧМ вместо него.

  • фабий

    самый одаренный из их поколения вроде недавно умер.

  • фабий

    ну и это то же

  • vekhachevsky

    Предложение Ронни и той бабы — полнейший бред, это шаг назад. А Ронни просто ленивая и уже старая задница, который уже давно не выигрывал рейтинговых турниров. Не видеть всего того, что произошло с мейн-туром… Я даже не знаю.
    Ни о чём. А нытье стариков которые уже вчерашний день, так это всегда было. А Виля меня разочаровал, но он всё равно останется лучшим.

  • alex_147

    Шон, Аллен и Селби — тоже старые задницы, которые давно не выигрывали? они ведь тоже поддерживают идею сокращения тура. или они, как и Виля — всё равно лучшие?)

  • tipun

    Можно делать конструктивные предложения по сокращению тура, а можно, просто-напросто, назвать 2/3 тура серым планктоном с которым играть нет смысла.
    Разница присутствует?

  • tipun

    К сожалению (Вашему сожалению) решения различных судов и комиссий говорят несколько обратное.
    🙂

  • alex_147

    когда он делал конструктивные предложения, его никто не слышал. зато сейчас все только и говорят о нампти — и, как следствие, о сокращении тура. в комментах под своим блогом Моник тоже сокрушается — мол, жаль, что по-другому не получилось донести свою мысль.

  • vekhachevsky

    То что Аллен я слышал, а то что остальные… Ну и хрен с ними. Алекс, ты не видишь позитива? Я вижу. Я уже несколько раз писал здесь на эту тему, надоело. Я останусь при своём мнении.

  • alex_147

    Хирн проделал колоссальную работу, никто этого не отрицает. но его система не идеальна, её можно доработать, вот игроки и подкидывают идеи…

  • фабий

    Барри выберет лучшее для игры, в том, что он не закончит перестройку системы можно несомневаться, и если он не делает каких то шагов, которые РОСу (и не только) кажутся очевидными, значит на это есть причины. А то, что РОС не хочет играть с ноунеймами, это только его проблемы.

  • фабий

    вот офигенный пост, он превосходит своим внутренним сиянием даже новое фото задницы Селби:)

  • Antonio32

    Сказанное насчет Хайфилда можно объяснить тем, что до этого Селби дважды подряд ему проиграл в контре. Наверно, Марку очень обидно было после таких поражений от игрока, находящегося на задворках рейтинга

  • Виктор Великанов

    Англичане выражают свои мысли всегда просто, что имеют на уме, то и говорят. Это нам думается, что Ронни обидел снукеристов, которые намного ниже классом по мастерству. Может быть другого слова для характеристики этих снукеристов подходящего нет. Я не силен в английском языке. Многие годы я смотрел турниры, в которых топы начинали с 1/16 , и он проходил динамично. Сейчас все по другому. Сенсаций мало, топы выигрывают в квалификациях. В теннисе есть турниры Челленджер, еще какой-то для игроков послабее где они могут, что-то заработать небольшие призовые, но там у них своя конкуренция, приблизительно равные они по мастерству, хоть и большая разница в рейтингах. Там они стараются победить, потому что больше шансов выиграть, нежели после квалификации в первом раунде престижного турнира АРТ попадая на очень сильного игрока сразу выбывают. В снукере можно было бы организовать аналогичные турниры снукеристов, которые ниже 64 места в рейтинге.

  • tipun

    Ронни делал конструктивные предложения?
    Это какие? Типа, заплАтите мне 100 000 и я буду ездить на турниры?
    Или — давайте создадим турниры только для избранных?

  • alex_147

    второе предложение у него нагло увёл Хирн, кстати, запустив турнир Гонконг Мастерс. а идея разделения тура на две части была изначально то ли его, то ли Шончега, уж не помню, кто из них первый озвучил.

  • tipun

    В снукере можно было бы организовать аналогичные турниры снукеристов, которые ниже 64 места в рейтинге.
    Ну так же и было, в принципе, раньше: низкорейтинговые снукеристы играли промеж себя квалификации (другими словами — тот же самый отборочный турнирчик, скажем 64-128). После чего попадали на тех, кто покруче. Но так ведь, Ронни был одним из первых кого перестала устраивать та система! Он же, чуть ли не громче всех стал говорить:»Долой позорные квалификации!!!».
    Квалы отменили. Всем дали равные права. Теперь-то что?

  • Виктор Великанов

    Я тут сейчас печатал еще один вариант. Сюда помещу. Есть вариант другой. Разделить на две лиги. Высшая: снукеристы с рейтингом с 1 по 64, другая начиная с 65 и ниже до 128. По окончании сезона переходный турнир с участием первых 8 из низшей лиги с 8 снукеристами, которые заняли 56-64 места в высшей. По итогам этого турнира 8 снукеристов, занявшие места с 1 по 8 попадали в высшую лигу.

  • tipun

    Если бы это был классический спорт — такое было бы возможно, однако, Барри Хирн превратил соревнования в шоу. А в шоу имеют место быть несколько иные правила-законы.

  • Аlex

    Набрать полноценный Тур без Нампти просто нереально..если в нем 128 человек.) Для Нампти нужен отдельный тур,но это произойдет не скоро,думаю..

  • five stars

    Отделить всех Китайских игроков, добавить к ним одного Ронньку, и пусть там с ними бьётся.. Тем паче что «свой» Крусибл в Поднебесной есть. хоть каждый уик-энд ЧМ пусть устраивают. Для Роннички естественно Никах квалов, и до 4 побед, с двумя перерывами.ну а чо? Мечты сбываются.©

  • Аlex

    Предложи Хирну сей вариант..)

  • five stars

    Ты вот сколько уже на Топе, лет 147? Эти Две лиги,уже обмусоливали мульен раз..лично я эту тему ещё с еврика помню..

  • bbg

    Высшая лига, а Ронни, безусловно, к ней принадлежит, невозможна без первой и второй. Если сократить тур до, например, шестнадцати суперстаров, они очень быстро деградируют. Из-за отсутствия конкуренции и гарантированных доходов.
    Спорт — это всегда пирамида.

  • Аlex

    Привет,Борис!

  • Аlex

    А конкуренция друг с другом среди 16- ти суперстаров?) Зрительский интерес?)это ведь останется..)

  • five stars

    Кто в этих лигах играть будет? Никто. Все правильно, всех уровнять, и пусть бодаются. Топа любой «выскачка» может щаз сделать, если талант есть..выживут сильнейшие. Тобишь китайцы.
    Европейскому снукеру -хана приходит..

  • Аlex

    Сам там предложил эту темку?)

  • five stars

    Ответь мне плиз. Сколько эти Топы меж собой матчей провели..да они уже ненавидят друг друга..мне так кажется..

  • Аlex

    Нифига..все расписано заранее..сам говоришь..

  • alex_147

    Борис, а где это ты такую оригинальную идею подцепил, про 16 суперстаров?)

  • five stars

    Для многих это станет сурпризом. Там в Англии думаю по-другому.. Думают что те кто помнит молодого Хигу, Степку, Ронньку, Вилльку- будут жить вечно и еще увидят англичан и шотландцев на них похожих. Поезд ушёл в Китай. Фсё.

  • Аlex

    Сам говоришь,их в отдельную лигу определят..)

  • five stars

    Ну да. В детскую. В какой щаз Ли и Степка «играют» тренерами раскаталами.

  • five stars

    Наптить -это и есть, сам Роннька. У меня пока все.

  • Аlex

    Ну знасит,нет поводов для беспокойства..эта детская лига всегда будет полна.)

  • Аlex

    Подвел итог беседы..)

  • alex_147
  • Nobody

    По объему комментарий -можно подумать, как будто здесь решается судьба тура. Много было стрел втадрес Хирна, много критики. На мой взгляд большинство того, что он сделал — правильно. Топы с первых раундов — тоже правильно. Все должны быть в равных условиях, как в теннисе. И лишь иногда надо топам давать быть на раунд впереди остальных, просто из уважения к их игре. Но не на ключевых турнирах. Я только не согласен с денежной системой рейтинга — она набивает очки победителю, а остальным даёт значительно меньше. Так быть не должно, за стабильный проход в четвертьфиналы и полуфиналы должно даваться большее, на мой взгляд.

  • alex_147

    «И лишь иногда надо топам давать быть на раунд впереди остальных, просто из уважения к их игре. Но не на ключевых турнирах.»
    из уважения — сильный критерий) Рори МакЛауд, если его не пропихнут на раунд вперёд, первый скажет — вы чо меня не уважаете, расисты? про ключевые турниры ещё сильнее) ты хочешь, чтобы чемпионат мира Ронни, Селби, Трамп, начинали с ласт 144 в кабинках? чем они провинились, и зачем тогда вообще этот рейтинг нужен? к тому же, если кого-нибудь из них в этой кабинке выбьет нампти типа Ли Уокера, Хирна за такую идею спонсоры поджарят на медленном огне, а перед тем его болельщики камнями побьют.

  • Аlex

    Жуткая картина.))))

  • Аlex

    Максимум,на что пойдет господин Хирн- это на отмену квалов для Топ-16.. и то,вряд-ли.)

  • Nobody

    те самые нампти, про которых говорит Ронни — это тот же самый Веньбо, тот же Хамилтон, тот же Кинг и Дэй в их восприятии еще год назад. Это реальное неуважение называть своих коллег так. Ронни может что-то предлагать, но он должен, чо называется, фильтровать базар, потому что многие болельщики уважают его и прислушиваются к нему, он создаёт репутацию снукера, и делает из снукера нечто плохое, чего игрок в его положении делать не должен. Хочешь поговорить об изменениях тура — говори, но будь добр причём тут нампти, что они решают, как должно быть.

  • Nobody

    Я считаю, что если бы не традиция Шеффилда, такое было бы вполне возможно сделать. Но давай вспомним, откуда идёт эта традиция, когда чемпионат переехал в Шеффилд? В те времена сильных топовых игроков было даже меньше, чем 16. А сейчас таких игрокв стало около 50, тех, кто способен обыграть любого, даже Селби или Трампа.
    Но в случае Шеффилда можно было бы попробовать сделать на раунд больше, а именно начать с топ 32 в основной сетке, достроив дополнительную арену рядом. Ведь Уимблдон еще никому не пришло в голову проводить на одном корте

  • Аlex

    Не думаю,что все так глобально..)

  • Nobody

    Например вспомнить проход Дина в финал с квалификации. Почему игрок уровня Дина вообще должен был квалифицироваться? а если дать возможность выступать 32м, такого бы не случилось

  • Nobody

    А вот ты представляешь, если бы Федерер что то такое сказал в теннисе или Надаль? Я не понимаю, почему Ронни можно так пренебрежительно отзываться о своих коллегах?

  • Аlex

    Феде и Рафе все нравится,видимо.) Они- то квалы не играют..))а Ронни всегда был остр на язык..

  • bbg

    Я и сам умный:))

  • alex_147

    так ты определись, чего ты хочешь — отобрать привилегии на ЧМ у топ 16, или добавить привилегий топ 32, а то тебя носит из крайности в крайность… арены строить, давай вообще Шеффилд в Нью Васюки превратим) а почему Дин должен был квалифицироваться, по-моему и объяснять не надо. вылетит Ронни из топ 16 — тоже будет квалифицироваться. но он в курсе, и старается этого не допустить, а Дин допустил. кстати, Нилу и Аллену грозит такая же участь в этом сезоне. в этом смысл рейтинга и заключается.

  • bbg

    Салют:))

  • Nobody

    Квалы нет, а вот на больших шлемах они играют вместе со 127 другими игроками в сетке. Что-то я не помню, чтобы они говорили, что кто-то неумека им попался.

  • Nobody

    Я же уже написал, есть традиции у Шеффилда, поэтому изменения должны быть плавными. Я бы расширил состав игроков в два раза, дав им тоже возможность почувствовать себя частью турнира. И дав им лучшие шансы на победу в турнире. А если вдруг Ронни проиграет на старте Стедману, ну это уже его проблемы.

  • CIH95

    Потому что теннис это спорт, а снукер — азартная игра.
    Ронни по своему прав.

  • Аlex

    Опять-же,их все устраивает ..да и каждый человек решает сам,что и где говорить..и последствия сказанного..

  • Menatrix

    Подумаешь )
    да им лишь бы штраф слупить, что снукерным судам, что комиссиям ) Создать прецедент, чтоб другие боялись.

  • Mister Galin

    Основная стадия ЧМ длится более 2-х недель, при игре на 2-х ТВ-столах.. ты хочешь, чтоб эта нервотрепка на месяц затянулась? ) Расширить конечно можно и поставить, к примеру, четыре стола, только кто выделит столько эфирного времени, чтоб всех показать? А если забить на показ половины матчей, то существенной разницы между квалами и основной сеткой не вижу.. И главное, кто все эти изменения спонсировать-то будет? )

  • Nobody

    просто Федерер и Надаль настоящие послы своего спорта. И они ведут себя
    несколько по-другому. Да, они тоже высказывали свои мнения об некоторых изменениях, но более корректно, и в целом у них благодарное отношение к спонсорам, организаторам и т.д., о чем они постоянно говорят на послетурнирных интервью

  • Nobody

    можно просто сделать трансляцию без комментариев некоторых матчей. Поставить камеру на турнире уровня ЧМ совершенно не сложно.
    И главное, кто все эти изменения спонсировать-то будет?
    а кто спонсировал все изменения Хирна, которые он провел за последние годы?

  • tipun

    Нельзя тут применять абсолютные величины… В рейтинге АТР более 1 500 спортсменов! Что такое 128? — это лучшие 7-8%. Вот, что такое 128 спортсменов в теннисе.

  • Mister Galin

    Ну и чем трансляция без комментов с подвешенной камерой будет отличаться от квалов? ))

  • alex_147

    идут одновременно матчи с участием Селби, Ронни, Дина и Трампа — какие два не будут комментировать? какие два не покажут по ТВ, а только по стриму или плееру? да и негде там ничего достраивать, Крусибл в центре города находится, лицом выходит на сквер, который на время ЧМ и так весь снукерным становится, а позади проезжая улица. внутри арену расширить нереально, она и так маленькая, два стола чудом вмещаются, зрителей всего 800 человек, половину надо будет выгнать. к тому же, формат ЧМ — единственное, что боится трогать Хирн, ибо для большей части болельщиков Крусибл, ЧМ и его формат — это священная корова, загрызут нафик)

  • Nobody

    идут одновременно матчи с участием Селби, Ронни, Дина и Трампа — какие два не будут комментировать? какие два не покажут по ТВ, а только по стриму или плееру?
    ну у тебя и крайности. то есть никогда ранее никому в голову не пришло ставить одновременно Джоковича, Маррея и Надаля, а сейчас вдруг придёт?
    Мысли шире, у тебя очень стереотипное мышление, ты пытаешься всё пустить в крайность.

  • Nobody

    а что, кому-то в теннисе пришло в голову на большом шлеме транслировать матч первого круга между Говорцовой и Прищепкиной, скажи?

  • alex_147

    хахаха) всё, я умолкаю. строй сам свои Васюки, без меня)

  • Nobody

    я имею ввиду не транслировать, а ставить туда комментаторов на этот матч в трансляцию.

  • Nobody

    давай может вместе весь топ-16 ещё запустим играть? не надо перемысливать то что я сказал и додумывать.

  • Nobody

    в одну сессию ставится не два матча, а четыре. Играют предположим первый номер, 31й, 9й и 24й? Кого будем ставить на комментирование, 31го и 24го что ли?

  • Mister Galin

    Ты мне так и не объяснил каких-либо существенных преимуществ при таком показе между основной сеткой и квалами.. )

  • Nobody

    я уже всё что хотел написал выше. эта система позволит повысить соревнование по уровню. оно даст шанс не только 16ти топам и всего лишь 16ти пробившимся, а куда большему числу спортсменов. а про показ — поверь — они там всё покажут и сделают как надо. На ЧВ пока вроде как во время матчей Ронни ещё никто не выбирал вместо него показывать матчГрина и Лайнса

  • Nobody

    но ведь соотношение уровня при этом в снукере у последних номеров выше к тем, кто в районе сотни в теннисе. Едва ли 128й в теннисе обыграет игрока топ-10, а в снукере такое даже более вероятно

  • alex_147

    вот с этим тезисом я согласен полностью, со стороны Ронни это было некрасиво. хотя у бритишей более широкое восприятие юмора, игроки и не обиделись, наперебой все в твиторе спрашивали у Ронни, кто из них нампти и смеялись — всё равно некрасиво. однако этим словом он всего лишь хотел привлечь внимание к проблеме, волнующей его и многих других топовых игроков — и он наконец-то добился внимания.

  • Mister Galin

    Не убедил.. Ты просто хочешь задрючить топов еще на 1 матч до 10 побед )) Имхо, меня 16-17 дней ЧМ, как зрителя, выматывают полностью при просмотре всего 2-х столов.. ты же предлагаешь четыре, как минимум.. А как сие увеличение отразится на качестве игры большинства топов, задумывался? Мне на ЧМ хочется смотреть яркий и эффективный снукер, а не сонных мух, шатающихся на полусогнутых вокруг стола.. Считаю, не стоит превращать и так нехилый марафонский забег в изнуряющую борьбу за выживание. В сезоне полно турниров помимо ЧМ — есть где проявить себя остальным игрокам, которые не пробились в last 32.

  • фабий

    перебор то, что около 50 игроков могут обыграть топ даже 8 ( я уж молчу про уровень Селби и Дина) в матче до 10 побед (только случайность а-ля Трамп в этом чемпионате)

  • Nobody

    количество дней не увеличится, будут показывать по минимум 4 матча за раз. 2 с комментариями и два без. Как минимум до выхода в раунд ласт 16.
    У игроков простой между первым раундом и вторым примерно в неделю. Они успевают даже домой съездить, как Селби в том году. Это не отразится на качестве снукера. Все квалы проходят и завершаются прямо за пару дней до чм, что уже получается с твоих же слов ставит в неравные условия квалифаев и топов.
    я не убеждал никого, я просто привёл идею, и не вижу особого смысла в какой-то широкой дискуссии, что сейчас идёт.

  • Nobody

    Маклауд как раз тот самый пример, так почему-же перебор? А как Макгилл у Селби выиграл? А как Хендри проигрывал Маркусу Кэмпбеллу 0-9 на ЮКей 1998 или 99?

  • Nobody

    ну вот, я вчера тоже добился внимания. Скинул этот шаржик в конфе без каких-то задних мыслей после трудного дня, чтоб посмеяться)
    Я к следующему: Есть ведь разные способы привлечения внимания)
    А Хиггинс как считает, нет инфы? Я помню, он лет 5 назад вообще предлагал ЧМ в Китай перенести.

  • фабий

    не знаю когда Рори обыгрывал Марка в формате до 10, но это явно было не в ближайшие 5 лет, слив Стивена 0-9 это то же несчастный случай, все равно, что если б я соревновался с Болтом на 100 метровке если бы он сломал ногу за день до соревнования. это не имеет смысла.

  • Mister Galin

    Да откуда такая уверенность-то, что не отразится на качестве игры? Сам пробовал, что ле? Роня вон в свое книге описывает эти 17 дней ЧМ, как 17 кругов Ада.. Почему-то я склонен ему верить )
    «Количество дней не увеличится, будут показывать по минимум 4 матча за раз. 2 с комментариями и два без» — любители смотреть все матчи основной стадии ЧМ (в т.ч. и я) такой график не потянут. И хоть убей, не вижу отличия показа столов с одной камерой от игры квалов.. Нормальный всесторонний обзор дают как минимум 6 камер, половина из которых не просто висит, а с мобильными операторами.
    Кароче мечтай, я же буду уповать на то, что Хирн не последует сей, на мой взгляд, бредовой идее )

  • Nobody

    ну то что ты сейчас написал в выводе про мою идею вообще некорректно с твоей стороны. надо было с этого и начинать, тогда я бы вообще никаких доводов не стал бы приводить

  • Mister Galin

    В начале я сомневался в этом выводе, но после того, как ты не смог привести существенных плюсов этого увеличения основной стадии ЧМ, мои сомнения развеялись..

  • alex_147

    не переживай, не последует) я потому и перестал дискутировать, что кроме всех перечисленных тобой минусов, она обречена на провал изначально, ибо в Крусибл 4 стола не втиснуть никак. да и что за блажь вообще, 4 стола на ЧМ? кому это надо?

  • Nobody

    давайnt возьмем конкретную фамилию: сейчас 49й Сэм Бэйрд, который дал неслабый бой на одном из последних ЧМ перморейту. Или возьмем 50го Курта Мафлина, 51го Стюарта Кэррингтона, 52го Мэттью Стивенса ну и так далее. Разве эти игроки не способны обыграть топа в свой день? По-моему, ответ очевиден.

  • Mister Galin

    Я тоже заканчиваю эту дискуссию )

  • alex_147

    а ты тоже с какой-то благой целью добивался внимания? что-то донести хотел до общественности?) не, насчёт Хиггинса не в курсе.

  • Nobody

    ЧМ 2016, этап last 16
    England Mark Selby 13 (25) 11 England Sam Baird
    Scores: 71(50)-34; 0-87(53); 70-27; 38-73(58); 82(81)-3; 0-100(100); 70(62)-33; 22-85(85); 5-125(54,66); 115(115)-8; 85-19; 5-61; 133(133)-0; 78-8; 72(66)-51(51); 4-68; 134(134)-0; 85(84)-0; 28-57; 8-73; 39-54; 25-62; 71-14; 73(54)-39

  • Nobody

    не я так, от балды запостил, наивно забыв о том, что не у всех людей хорошо с чувством самоиронии за свою родину)

  • Nobody
  • Nobody

    да причём тут плюсы? пусть даже я привёл бы одни минусы и недочёты, в принципе некорректно называть мысли оппонента бредовыми) я об этом.
    не знаю, если не поняли и сейчас, то лучше просто проехать

  • alex_147

    печально, но факт: политические взаимоотношения России с соседями сейчас настолько напряжены, что достаточно любой искры, чтобы возгорелось пламя даже тут, на снукерном форуме. потому я для себя уже давно сделал вывод — любой намёк на политику надо обходить десятой дорогой, спокойнЕе будет.

  • Nobody

    да, согласен, особенно со вторым предложением, я тоже сделаю для себя вывод)

  • Аlex

    Да,знаю.)

  • Mister Galin

    Ты же в своем верхнем посту пишешь про мысли Рония, как про реальное неуважение к остальным игрокам и призываешь его фильтровать базар ) Ладно, бог с ним Ронием — ты в конфе выразил неуважение ко всем снукерным болелам из России здесь на топе, разместив пост про коррупцию! А потом выражаешь претензии про то, что кто-то просто посчитал твои мысли бредовыми.. Смешно, ей богу ))

  • Nobody

    был неправ

  • Аlex

    Хорошо,что ты это понял..

  • Nobody

    интересно, откуда у Хирна такие ровные зубы? вон на фотке видно?:)

  • Mister Galin

    Да забей, проехали! Считаю, негоже нам, снукерным болелам, по всяким недоразумениям ссориться. Просто прошу, удали там его..

  • Аlex

    Джон пока не высказался по этому поводу.

  • Аlex

    У него на днях выставка с Вирго..

  • Nobody

    на это есть админ. будет глупо удалять пост и оставлять целую телегу внизу.

  • Nobody

    честно сказать, я понял только то, что не стоило её там постить. сам я ничего такого в ней не вижу, фотку взята с российского паблика, вполне себе адекватного

  • Nobody

    иногда, если что-то конкретно раздражает, не нравится, недопустимо, я делаю так
    https://image.prntscr.com/image/n4Z9ynQyTByVKy2wCaSZZA.png

  • alex_147

    объясню, как я это вижу) это как у негров — они могут друг друга ниггерами называть, а белые не могут. нам это кажется странным, а они помнят, что их предков так называли, и в цепи заковывали. так и сейчас — я адекватно воспринимаю приколы про Украину от украинцев (да и всех других наций), а от русских нет. русские адекватно воспримут прикол о своей родине от своих, но не от украинцев (ну и видимо других наций). да и вообще, сколько раз уже из-за подобных постов начинались срачи, пора бы и самому понять, что просто лучше не постить никаких намёков на политику, коррупцию и т.д.

  • Nobody

    тоже согласен. замечу только, что у. меня, хотя я сам и белорус и всегда был, корни преобладают русские.

  • Mister Galin

    В этом-то моем посту что тебе не понравилось? Или просто для примера продемонстрировал?
    Если как для примера, то можно конечно.. только зачем по каждому пустяку напрягать Админа? Да и это похоже на стукачество.. уж лучше самим, считаю, тихо-мирно разобраться и уладить возникшие недоразумения. А если уж увидит сам Админ первым и посчитает какие-то посты неуместными, то и уберет тогда )

  • alex_147

    и у меня русские, но не в корнях дело, а в том, что политика запрещена и правилами сайта и просто здравым смыслом в последнее время

  • SNG

    Шончего первый был. Зато потом, когда Роня начал эту идею активно форсить, быстрехонько переобулся и назвал идеи Рона бредовыми

  • CIH95

    Какая интересная дискуссия. Прям утираю слёзы умиления.

  • CIH95

    Админу, если ты ещё не заметил, глубоко насрать кого бы тут не оскорбляли. Хоть ниггеров, хоть пидорасов, хоть россиян. Лишь бы про Украину ничего не сказали. А разгадка проста — админ есть сцыкулявое чмо, живущее в несостоявшейся стране, в которой два с половиной десятилетия растили дегенератов под лозунгом «мы строим не Россию» и в которой пришли к власти нацисты, которых он элементарно боится. И его можно понять. А ну как к нему придёт в гости деклассированное быдло в масках, называющее себя активистами и спросят почему тут не ходят в вышиванках и не распевают щеневмерлу каждые шесть часов? Бгг.

  • Menatrix

    от зубного врача, керамика скорее всего )

  • CIH95

    А так, у него есть хорошая отмаза — посмотрите, мол, здесь вовсю постят смешные картинки про Россию, насмехаются над потравившимися в России, открыто называю всё население России дебилами, а я никак не реагирую на это. Да я же ваш свой в доску, ребята, а никакой не агент Кремля и подрывной деятельности не веду. Напротив, всячески поддерживаю на своём сайте политику проводимую нашим государством.
    Бгг.

  • Nobody

    это был пример. никакого стукачества в этом нет, если пост неадекватный — надо убрать.
    Пример из жизни: садится в машину пьяное быдло. Что сделаешь, правильно, наш чел забьёт хер, если увидит? За границей на западе в этой ситуации позвонят в полицию и сообщат об этом. Стукачи они или нет? Если всё ещё считаешь что да, тогда продолжение абсолютно реальной ситуации. Это самое быдло через 10 минут задавит какого-нибудь ребенка на дороге.
    Всё ещё стукач? Или герой, который спас от горя жизнь целой семьи?

  • alex_147

    ты реально странный чел. тебе этот пост настолько дорог? кроме Тортиллы, которая будет лайкать всё, что несёт негативные коннотации против России и её правительства, он нафиг никому не нужен. зато ты дал повод Чиху в очередной раз высосать из пальца наезд на админа и накидать говна на вентилятор. а завтра Тортилла, воодушевлённая твоим примером, принесёт подобный пост, а ей в ответ эксперт Мальцев, и снова снова Чих свои простыни тут развесит — вот кому оно надо? а админу больше делать нехер, как ходить и за всеми подтирать. ведь попросили тебя несколько человек уже, по-хорошему — вытри, будет срач. имеем срач.

  • TORTILLA

    Тортилла бы лайкнула, если бы нашу жидовскую Украины мафию во главе с премьером и президентом он запостил!

  • TORTILLA

    …кстати, запостил он в конференции, а не странице турнира,
    а там всё равно всё зачистят!
    Так что нефиг наезжать на Набодю!

  • Nobody

    ты сам в нём сейчас участвуешь. я вообще ничего про политику не писал, кроме своего неодобрения к её разведению. тот пост уже скатился вниз и его никто не может прочитать, а вот вы только разводите шум вокруг него.
    Это из серии: дай палец, руку откусят.
    Я сказал что был неправ, но и этого мало оказалось, надо теперь ещё и пост удалить оказывается, и выслушать 10 гневных комментов в свой адрес. предыдущий пост мой о политике не был. а ты мне опять о ней. успокойтесь уже, ей-Богу. я ушёл и ничего удалять и не собираюсь. и вам тоже настойчиво советую воздержаться от дальнейших комментариев, потому что сами нагнетаете, а потом других в этом вините, только не себя.

  • unica

    ))) богохульники! вы чего под Ронькой ругаетесь?

  • Хьюга Элиза

    Одно дело играть с сильными игроками, и совсем другое — раз за разом натыкаться на тех, пройти кого у тебя на данный момент нет никаких шансов.

  • Мари

    ТОП ЧТИВО!!!

  • фабий

    они все проиграли, даже Кэррингтон (хотя по мастерству лн вполне топ, психология отстает), да и не любые это люди

  • Nobody

    и что что они проиграли? речь в вашем посте о чем шла?

  • tipun

    Знали… читали в детстве….

    Hater of Numpty sat on a wall,
    Hater of Numpty had… и далее по тексту.
    🙂

  • Дмитрий Плотников

    Ронни опять примерил себе костюм Д~Артаньяна?

  • Andy Kot

    Лично я был очень доволен когда Марк Кинг взял титул. Вчера как раз пересматривал контру его с Барри. Жаль не нашел, что было перед контрой, когда Марк вытянул партию на игру в черный и проиграл. Может кто покажет ссылку?

  • Andy Kot

    Мне Марк чисто как образ нравится. Напоминает одного моего друга, который от веществ тащится.
    Что сейчас с другом не знаю, а Марк выиграл и порадовал семью.

  • Прохожий